Дмитрий Alphamodel,

йопть,куда серьёзней!!!!!!!!!!!!!опыт,сын ошибок трудный.....

ТНБ,

ну,что знал,то и рассказал!!!!!


stuff174,

я сам волялсо долга,когда инжЫнер с конструкторского отдела приходит и говорит порабу "ну вы трубу сделайте,состыкуйте,подведите,заварите,а мы потом чертежи на неё вам предоставим..." мля,просто умер!по одним чертежам труба выходит с одними координатами(стакан,отверстие в палубе)по другим на 4 метра левее!!!а две бригады захерачили две дырки,а она,труба,не сходится!

и после этого я серьёзно задумался о качестве наших подлодок....

а вот при сталине,инжЫнеров этих упекли б годков на 25,по статье за вредительсво(про кессоны не сделаные),а сейчас бы орали,что они политические!длб**бы они,а не политические!
эх,"десталинизация" ,мать её ети......

Не... Вот этим...http://www.newsland.ru/news/detail/id/655116/cat/94/

Господа, моё ИМХО.
Ничего страшного в том, что МВД обеспечивают танками и прочей бронёй - нет. Фишка в политике. Чечню ещё помним? Так вот, войны там нет. И не было. Да-да. Зато есть "контртеррористическая операция". И идёт она, по сути, и сейчас тоже. Не с руки привлекать армию для решения внутреннего конфликта, не находите? А вот боевиков это не отменяет - против них нужны доводы покруче водомётов. Вывод? Отдать МВД военную технику - боевики в той же ж... эээ, не заметят разницы, а с политической точки зрения всё гладенько. Опасения тут есть, что этими танками будут демонстрантов разгонять - помилуйте, это можно делать и без реформ хоть сейчас. Вот только зачем, если против скинов/ фанатов/ оппозиции помогает старый-добрый водомёт и слезоточивый газ?   А если скины/ фанаты/ оппозиция вдруг затарятся серьёзным оружием - то чем они будут отличаться от тех же боевиков? Грех против таких броню не бросить... Иначе - этих ребят всё равно подавят, а вот неоправданных жертв среди сотрудников МВД (тоже люди, если кто не знал), да и среди самих бунтарей (танк демотивирует гораздо эффективнее, чем боец со слезоточивой гранатой) будет несравнимо больше.
Ну а надувные макеты - хорошее начинание почему-то на всех без исключения форумах поднимают на смех Эти штуки в случае серьезной войны спасут очень много жизней, а над ними смеются. Над снежными/ деревянными "танками" в ВОВ не смеются, а тут смеются. Ай-яй-яй

Ну, справедливости ради надо отметить пару пунктиков
Американцы клепали F-22. Ещё, может (и то не факт), пару штук выпустят и всё. Ибо дорогой ну непомерно, даже для США. F-35 хуже по всем параметрам, чем F-22 (и даже чем некоторые наши истребители 4-го поколения, типа Су-35), а по цене вышел почти такой же (вся соль этого проекта изначально была "сделать типа как Раптор, только дешевше").
У ПАК ФА есть как минимум 2 преимущества: это время его выпуска (есть, на чей пример ориентироваться + новые технологии, которых не было в 1980-х) и его цена (по крайней мере, звучали заявления, что он будет вчетверо дешевле, чем Раптор. Зная наших - это вполне возможно). Для страны, прокакавшей, казалось бы, всё, что можно прокакать - весьма неплохо и даже обнадёживающе, ИМХО.
Впрочем, общее состояние в авиации у нас пока и вправду плачевное. Будем надеяться, что это только "пока"...

А поконкретнее?

Ну как можно судить о проекте F-35, когда месяц назад только первый серийный и очень сырой самолет в воздух поднялся?
F-22 сравнивать с F-35 тоже как мне кажется не корректно, у них разные задачи.

Офф данные
Стоимость единицы F-22 : 148млн.$
Стоимость единицы F-35 : 138млн.$
Стоимость единицы Т-50 : 100млн.$(Оценочная)

Ну и где здесь в 4 раза дешевле?

Вот именно что реальную стоимость самолета пока никто не знает, а учитывая нынешнюю моду пилить все что пилится, не удивлюсь если к 15-му году мы узнаем что Т-50 по цене оказался сопоставим с F-22, несмотря на то, что рабочая сила в Штатах дороже

Как это в чем разность их задач, я конечно могу ошибаться, пусть меня поправят, но F-22 при всей заявленной многофункциональности является превосходным истребителем ПВО, работающим по воздуху.
А вот с работой по земле у него не так все просто, что кстати подтверждается неиспользованием его в Ливии.

F-35 станет полноценным ударным самолетом, вот как бы отличия- черное и белое

Ну не может цена для собственных войск быть выше, чем экспортная для союзника Глядя на экспортную цену, предрекаю конечную стоимость в районе 70-80 млн как максимум К тому же, стоит учитывать не только стоимость самого самолёта, но и его эксплуатационную стоимость (411 млн для Раптора, неясно для остальных).
Вооружение Раптора весьма охотно может состоять из: 2-х 1000-lb бомб, 8 250-lb бомб. Против авиации ими особо не повоюешь
Ф-35 может тянуть на себе пару управляемых бомб, которых нет на Рапторе, но по совокупности характеристик (нет бесфорсажного сверхвука, один двигатель вместо двух (влияет на живучесть), нет маневренности даже на уровне Раптора (не говоря уже о сверхманевренности), нет возможности пуска ракет на сверхзвуковой скорости и т.п.) он не может зваться истребителем 5-го поколения. Если угодно - пусть будет штурмовиком Очень дорогостоящим штурмовиком, которого может напугать даже С-200 (почему ходили предложения, не одобренные в итоге Сенатом, отказаться от Ф-35 в пользу возобновления производства Ф-22 - это намекает на однотипность задач).
То, что многофункциональный Раптор на поверку монофункциональный - лишь ещё больше символизирует...

VVT_90, слушай ну ты сам то читаешь что пишешь?) НЕТ ЕЩЕ ЦЕН НА Т-50, ни экспортных, ни Российских
даже если бы они и были, то припомним историю с Горшковым(Викрамадитья) нынче, и как индусов обдирают уже годами
так что по ценам это пустотреп полный, в котором я участвовать не собираюсь

До ввода в строй F-35 по оффициальным прогнозам 5 лет, я думаю в реале лет 6 еще, ты умееешь в будущее заглядывать?я лично нет
Кто мешает инженерам Локхид Мартин работать над F-35?))

Как пример, вон оно че, спустя 20 лет после первого полета F-22 впервые преодолел сверхзвуковой барьер на биотопливе(пару недель назад)

Зная наших - он выйдет вдвое дороже.
Завод ведь тоже не благотворительностью занимается, чтобы нашим бесплатно самолеты раздавать.
Вы в какой стране живете???

Конечно-конечно. А еще, она имитирует радиопереговоры, транслирует по всем диапазоном канал "Звезда" и перемещается со скоростью, равной прототипу.

Тут такое дело... Что надувной т 90, что Су 27, - это просто надувные макеты и все. Всё, понимаете? Никакой дополнительной аппаратуры они не несут.

Сварог,тут Вы не правы.Имитаторы работы двигателя(тепловой генератор,или по простому-лампа с ИК-излучением)там есть.Ну и ткань металлизированная-тоже.Только надувательство-надувательством и остаётся.Любой толковый аналитик на снимках увидит не только стоящие танки,но и то,что они прилетели по воздуху не оставив следов :)В-общем фуфло это всё.Очередной развод на бабки.

Щупал я эти надувные "шарики" летом прошлого года в Жуковском, внутри кроме воздуха ничего нет. Однако в армии есть ловушки имитирующее тепловое и  радиоэлектронные свойства схожие с танком, так что будет такой "шарик" с двумя ловушками стоять под масксетью, хрен кто отличит.

Во-во... И стоит такая ловушка копейки... А называется, по-моему уголковый отражатель и представляет из себя несколько металлических пластин сваренных под определёнными углами.