3.0
Вопрос к админам:любопытства для может провести голосование- понравился или нет фильм?
=PUH=kitt пишет:чтобы оценить блюдо надо быть гурманом. Или, как минимум, иметь вкус. Если вкуса нет, или он не воспитан, или извращён - тогда нужен не повар а доктор.
Это похоже на провокацию, гурман вы наш
А вообще никаким гурманом не нужно быть, чтобы понять, что тебя кормят мягко говоря невкусным продуктом
. Имеющий глаза да увидит, имеющий мозг да поймет 
Святослав Першин пишет:Темная безликая орда не дошла бы даже до Смоленска. Это были обученные, закаленные предыдущими кампаниями, зачастую (в случае с офицерами) подготовленные в Казанской танковой и Липецкой авиационной школах солдаты и офицеры.
Знаете, вы для меня ничего нового не открыли, я в курсе, что в 41 на нашу страну перли не клоны из "Звездных войн", а вполне себе милые Гансы, Фрицы, Михаэли, у каждого из них была семья, родные, близкие, кого-то ждала мать, кого-то девушка...
Но вот для нас это был не просто враг, не просто противник - по тем зверствам, что творили эти замечательные люди на нашей земле это была орда из преисподней, и единственное что можно и нужно было сделать - уничтожить, растоптать, раскатать, разорвать, растерзать все это войско из ада. Другого пути нет.
Поэтому в фильме, как и в песне тех лет призывающей людей на смертельную битву с воплощением всего мыслимого и немыслимого зла, нет никаких Куртов, Вильгельмов, Карлов... Это просто масса безумного в своей ненависти к нам врага, которого нужно уничтожать, уничтожать, уничтожать.
Константин Горбунов пишет:Да и немец,по словам ветеранов,после 43 стал не тот,
Я так думаю...(с)
По-моему,-он стал НЕ ТОТ,-не потому что к ним
пришло понимание неизбежности поражения.
Просто наиболее профессиональные кадры
уже были повыбиты,заводам не всегда
удавалось компенсировать потери техники
и в следствии этого падала боеспособность частей.
Немцы сражались яростно до конца.
Демьян пишет:Константин Горбунов пишет:Да и немец,по словам ветеранов,после 43 стал не тот,
Я так думаю...(с)
По-моему,-он стал НЕ ТОТ,-не потому что к ним
пришло понимание неизбежности поражения.
Просто наиболее профессиональные кадры
уже были повыбиты,заводам не всегда
удавалось компенсировать потери техники
и в следствии этого падала боеспособность частей.
Немцы сражались яростно до конца.
Вот такие как вы и Святослав и принижаете заслуги РККА,которая до 43 года,по вашим словам,трупами закидывала доблестный Вермахт,с его Михелями и Вертерами,думающих о прекрасных Эльзах,потому,что по другому нам не дано,а потом стала с успехом мутузить небоеспособные части.Да вам надо добавить,что если бы не амеры с британцами не видать нам победы,как своих ушей.
Этими рассужденями вы и оскорбляете память победителей.
Святослав Першин пишет:Это были обученные, закаленные предыдущими кампаниями, зачастую (в случае с офицерами) подготовленные в Казанской танковой и Липецкой авиационной школах солдаты и офицеры.
Срочно смотреть/читать:
https://oper.ru/news/read.php?t=1051617260
Демьян пишет:Просто наиболее профессиональныекадры
уже были повыбиты
Вы смешные с этой фразой. Откуда вы ее все выкапываете? Ах несчастный вермахт, потерял все кадры/заводы, как же так, ай-яй-яй. А Красная Армия, что не потеряла кадры, заводы, рабочих и крестьян, самую промышленно развитую территорию? Завязывайте под видом "объективности" подлизывать гитлеровцам. Нет им ни оправдания, ни уважения. И, кстати, самым толковым стало всё ясно еще под Москвой в 1941.
Константин Горбунов пишет:Вот такие как вы и Святослав и принижаете заслуги РККА,которая до 43 года,по вашим словам,трупами закидывала доблестный Вермахт,с его Михелями и Вертерами,думающих о прекрасных Эльзах,потому,что по другому нам не дано,а потом стала с успехом мутузить небоеспособные части.Да вам надо добавить,что если бы не амеры с британцами не видать нам победы,как своих ушей.
Этими рассужденями вы и оскорбляете память победителей.
Утрируете. Данные по военным потерям СССР и Германии примерно равны. Соответственно, одна из сторон несло бОльшие потери в начале войны, другая - после переломе. Это если не учитывать контрудары. В целом же - примерно поровну.
Skalf пишет:Срочно смотреть/читать:
Открыли Америку. Поздравляю.
Константин Горбунов пишет:Демьян пишет:Этими рассужденями вы и оскорбляете память победителей.
Где и чьи заслуги я принизил?
Кого я оскорбил?
Своего прадеда который погиб в 41 ,в окружении под Вязьмой,
или деда, который дошёл до Берлина?
Чё за фигня у Вас в голове?
С чем связана такая категоричность?
Демьян пишет:С чем связана такая категоричность?
Фигня в голове у вас уважаемый,и у тех,кто утверждает,что пока Вермахт был боеспособен мы получали,а как всех "крутышей" выбили,то сразу начали побеждать.
И именно этим вы оскорбляете победителей.
Сейчас смотрю по пятому каналу "Они сражались за Родину". Вообще не думал о технике, спецэффектах. ЛЮДИ!!! Вот главная составляющая фильма! Да и воспринимается это не как художественный фильм, а как хроника Страшной Войны. И это благодаря актёрам! Потому что они пережили это, пропустили через себя. Нонешним актёрам -режиссёрам это недоступно. Потому такая фигня и получается.
Юрий Зуйко пишет:Сейчас смотрю по пятому каналу "Они сражались за Родину". Вообще не думал о технике, спецэффектах. ЛЮДИ!!! Вот главная составляющая фильма! Да и воспринимается это не как художественный фильм, а как хроника Страшной Войны. И это благодаря актёрам! Потому что они пережили это, пропустили через себя. Нонешним актёрам -режиссёрам это недоступно. Потому такая фигня и получается.
Абсолютли
Юрий Зуйко пишет:...И это благодаря актёрам! Потому что они пережили это, пропустили через себя. Нонешним актёрам -режиссёрам это недоступно. Потому такая фигня и получается.
Дополню- всё "советское" не повторить, ни в кино, ни где бы-то ещё. Так что, не стоит и пытаться. Всяко лажа будет. Вот уйдём все те, кто застал то время, тогда пожалуйста, пусть ваяют "своё-я-так-вижу-правдивое-искусство".
=PUH=kitt пишет:Я говорил о вкусе о его наличии, а вы о "невкусном продукте". Понимаете разницу?
Я не понимаю, о чём вы пытаетесь сказать. Мы здесь фильм обсуждаем, а не то кому какие фильмы нравятся, так? Или вы хотите сказать, что те, кому фильм не понравился, не имеют художественного вкуса? А понравился он лишь гурманам и ценителям прекарасного?
На вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные...
=PUH=kitt пишет:Мне не надо чтобы моих детей учил диссидент.
Вот теперь всё становится на свои места.. Смотрим словарь Ожегова:
"диссидент
ДИССИДЕ́НТ, -а, м. (книжн.).
1. Лицо, отколовшееся от господствующего вероисповедания, вероотступник.
2. Человек, не согласный с господствующей идеологией, инакомыслящий.
| ж. ~ка, -и.
| прил. ~ский, -ая, -ое."
Я был бы счастлив, если б моих детей учил человек способный мыслить иначе, отлично от толпы и стада. А "господствующее вероисповедание" ему и так отовсюду насаждать будут. Ведь вы поймите, господствующее не значит правильное. Но в то же время не путайте диссидента с экстремистом.
=PUH=kitt пишет:Я хочу сказать, что о достоинствах и недостатках худ. произведения можно судить имея вот этот самый вкус.
У вас, скорее всего, он находится в естественном состоянии - то чем природа одарила. Теперь, если вы хотите, чтобы, как минимум разбиваться в сортах этого самого искусства, предстоит длительная работа по развитию собственного вкуса. В противном случае, нравится вам это или нет, вас будут кормить "чОрными квадратами". А при той избыточности информации в современной цивилизации, вы просто захлебнётесь в сортах современного, и не очень, искусства. Так что удосужитесь, научится пользоваться вашими фломастерами.
Может подскажете в таком случае, искушенный вы наш, с чего начать? Может посмотреть чего? Или почитать? Только чтоб не захлебнуться..
=PUH=kitt пишет:mr.Kiki пишет:Я был бы счастлив, если б моих детей учил человек способный мыслить иначе, отлично от толпы и стада...
где у Ожегова про "толпу и стадо"?
не передёргивайте, а то брызнет кровь.
А вы держите себя в руках, не провоцируйте, успокойтесь и ничего у вас не брызнет.
Ожегов:
"ТОЛПА́, -ы, мн. ч. толпы, толп, ~м, ж.
1. Скопление людей, сборище. Т. народа. Стоять толпой. Затеряться в толпе.
2. перен. Безликая масса людей в её противопоставлении выдающимся личностям (устар.)."
И вообще завязывайте с оффтопом. И мне более не следует вестись на ваши провокации. Пишите в ЛС, отвечу.
=PUH=kitt,поддержу полностью.
Хочется заметить,еще.
Те кому понравился фильм,вт.ч,и я,обычно говорят:"Понравился фильм,нормально и т.д.".И все.
Но вот те,кому не понравился,начинают,выискивать какие то псевдо косяки,а именно гранаты не той системы,линейка не та,танки не те,бутылки,отсутствие идеологии и наоборот,миф или не миф.
И упорно доносят это знание до всех,причем упорно его отстаивая с приведением ссылок,цитат и т.п.
Так что это вопрос кто кого пытается здесь учить и насаживать свое мнение,не считаясь с мнением,тех кому понравилось.
Сдается мне,что еще чуть чуть и начнутся реплики про "вату","поцреотов", и т.д.,раз уж пошел разговор про стадо и большинство и инакомыслие.
это просто праздник какой то....
- Знаете ли вы, что Ближнее зарубежье – это 8-16 часов на танке?
Константин Горбунов пишет:Те кому понравился фильм,вт.ч,и я,обычно говорят:"Понравился фильм,нормально и т.д.".И все.
Но вот те,кому не понравился,начинают,выискивать какие то псевдо косяки,а именно гранаты не той системы,линейка не та,танки не те,бутылки,отсутствие идеологии и наоборот,миф или не миф.
И упорно доносят это знание до всех,причем упорно его отстаивая с приведением ссылок,цитат и т.п.
Так что это вопрос кто кого пытается здесь учить и насаживать свое мнение,не считаясь с мнением,тех кому понравилось.
Сдается мне,что еще чуть чуть и начнутся реплики про "вату","поцреотов", и т.д.,раз уж пошел разговор про стадо и большинство и инакомыслие.
Мля, это уже край!
Валерий Муганов пишет:Дополню- всё "советское" не повторить, ни в кино, ни где бы-то ещё. Так что, не стоит и пытаться. Всяко лажа будет. Вот уйдём все те, кто застал то время, тогда пожалуйста, пусть ваяют "своё-я-так-вижу-правдивое-искусство".
Так ваяют люди тоже жившие в советское время
Александр пишет:Так ваяют люди тоже жившие в советское время
Прошу прощения, если я непонятно сформулировал свою мысль. "Советское" не сделать никому- ни жившим в то время, ни всем остальным.
P.S. Режиссёр обсуждаемого фильма 1972 г.р. К 1985-му году лет ему было всего ничего. Ну не в этом суть.