Михаил Шевчук пишет:

SAURON пишет:

Они тоже воевали на фронте и воевали достойно. Скажем, Киев обороняла 4-я дивизия НКВД, а ее командир был последним киевским комендантом. А Ростов обороняла милиция. Список можно продолжать бесконечно.

Можно вопрос из зала? А почему в советское время не снимали фильмов о героических НКВДшниках? Неужели и тогда, того... вредители во власти сидели?

Странный вопрос. Разве не войска НКВД первыми столкнулись со штурмовыми группами вермахта?

"...После создании НКВД 10 июля 1934 г. охрану государственных границ СССР осуществляли войска пограничной и внутренней охраны (с 29 сентября 1938 г. – пограничные и внутренние войск) НКВД. Постановлением СНК СССР «О реорганизации управления пограничными и внутренними войсками» от 2 февраля 1939 г. и приказом НКВД №00206 от 8 марта 1939 г. пограничные и внутренние войска НКВД были разделены на узкоспециализированные рода войск, при этом, на базе пограничных и оперативных частей были созданы пограничные войска НКВД. Руководство ими осуществляло ГУПВ НКВД СССР. 26 февраля 1941 г. оперативные части были выделены в самостоятельный род войск – оперативные войска НКВД..."

Михаил Шевчук пишет:

Можно вопрос из зала? А почему в советское время не снимали фильмов о героических НКВДшниках? Неужели и тогда, того... вредители во власти сидели?

"Государственная граница", "Приступить к ликвидации", это , так сказать, с ходу. Не давно по последней ремейк выдали, расово верный, с Ефремовым, который М. .

...или "Сатурн". Другое дело, что военнослужащих НКВД обычно в фильмах рисуют, как пограничников или чекистов...
Хотя, развед- и диверсионные отряды, действовавшие в тылу противника, тоже имели отношение (хотя и не всегда) к НКВД. Так что, "Молодая гвардия" тоже про них... Еще, если не ошибаюсь, были истребительные батальоны - о них, как-то вскользь, стали снимать фильмы только сейчас. А ведь иенно они должны были бороться с боевыми диверсионными группами у нас в тылу...

я вообще подобный шлак не смотрю и смотреть не буду, а например красные хвосты смотрел, хотя это тоже полный отстой. не забывайте что фильмы это все же коммерческий продукт в первую очередь, и внимание к нему, как и мнение о нем складывается из многих факторов.

Сварог Сварогов пишет:

Другое дело, что военнослужащих НКВД обычно в фильмах рисуют, как пограничников или чекистов...

Ну вот как-то да, почти нигде не подчеркивается, что это НКВД. Погранцы, если вдуматься, все же немного отдельная тема, хоть они и под началом НКВД числились. Так-то и "Место встречи..." про НКВД, только все-таки про угрозыск ))

Коллеги, Хрущ "переломил" довольно суровое развитие сталинской линии, совершил гос. переворот. Для вас что, открытие, что-ли, что всякий, кто совершил преступный переворот, для его оправдания переврёт всё, что было до него? Оттого и зверское НКВД, и это уже с Хрущевых времён прочно въелось в сознание, да дерьмократы типа Коротича от души добавили. И чего ждать от киношников, если всё их "знание" истории сводится к отработке коньюнктуры? Для примера, вспомните Александра Первого - и обсирание его отца. И при царях обсирание, и по инерции даже при Советской власти. А вы про плевки в НКВД - это же не 200 лет назад было, а всего 60...

Коллеги, Хрущ "переломил" довольно суровое развитие сталинской линии, совершил гос. переворот. Для вас что, открытие, что-ли, что всякий, кто совершил преступный переворот, для его оправдания переврёт всё, что было до него? Оттого и зверское НКВД, и это уже с Хрущевых времён прочно въелось в сознание, да дерьмократы типа Коротича от души добавили. И чего ждать от киношников, если всё их "знание" истории сводится к отработке коньюнктуры? Для примера, вспомните Александра Первого - и обсирание его отца. И при царях обсирание, и по инерции даже при Советской власти. А вы про плевки в НКВД - это же не 200 лет назад было, а всего 60...

+++++++++++++++++++++++1

Юрий Флоров пишет:

Коллеги, Хрущ "переломил" довольно суровое развитие сталинской линии, совершил гос. переворот. Для вас что, открытие, что-ли, что всякий, кто совершил преступный переворот, для его оправдания переврёт всё, что было до него? Оттого и зверское НКВД, и это уже с Хрущевых времён прочно въелось в сознание, да дерьмократы типа Коротича от души добавили. И чего ждать от киношников, если всё их "знание" истории сводится к отработке коньюнктуры? Для примера, вспомните Александра Первого - и обсирание его отца. И при царях обсирание, и по инерции даже при Советской власти. А вы про плевки в НКВД - это же не 200 лет назад было, а всего 60...

По логике - из поведения Александра №1 по обсиранию отца - вовсе не следует того, что означенный Павел не был козлом.
Как и из всех традиций русских - не следует, что "зверств НКВД" не было вовсе.

Конечно - люди используют "то, что под рукою" для пропаганды.
Но для этого должна быть какая-то основа. Какой-то "дым для огня".
Никто ж не обвинял Клинтона в репрессиях, а Сталина - в оральном сексе с практикантками.

Имхо вообще - весь этот тред давно в "эстетскую" пора снести от греха.
Да и спокойнее там - либерастов-толерастов - я один.
А я - довольно тихий
А то развели тут болото вонючее.
Да при вашем Сталине - кто б вас спросил, что по телеку показывать?
Даже при вашем Хруще - никто б из вас такое не написал - чтоб невзначай карьеру не испортить
Карбонарии

//всё таки здорово что Союз посыпался-и сами нормально не жили/70 лет-то воевали,то готовились к войне/,и другим покоя не давали///а государство было,мягко говоря,уродливое-кроме оружия,ничего толком делать не могли//

Борис Кротков пишет:

Даже при вашем Хруще - никто б из вас такое не написал - чтоб невзначай карьеру не испортить

Athlon пишет:

Борис Кротков пишет:

Даже при вашем Хруще - никто б из вас такое не написал - чтоб невзначай карьеру не испортить

Равно как и не растащили бы страну на кусочки, а потом распродали всяким Чубайсам, Березовским и т.д.

Что лучше? Кому как...

А про страну - тут пока что никто не вспомнил

Тут почему-то - вспоминали только про одно заурядное кино по НТВ.

Дескать если его запретить - то (видимо) - и страна сама вернется, и Чубайс с Березовским - растворятся во тьме внешней

Хорошо, что при великом менеджере - сетевых форумов не было. А то хлебнул бы он лиха от этих якобинцев

Я думаю, что нельзя забывать прошлое, но мыслить старыми категориями нельзя, потому что ничто не стоит на месте, кроме людей, решивших остановиться в развитии.

Борис Кротков,

э нет,тут какраз страну и вспомнили.правда её уже нет....

Борис Кротков пишет:

Дескать если его запретить - то (видимо) - и страна сама вернется, и Чубайс с Березовским - растворятся во тьме внешней

админ,пургу не неси,а.....
сказано,по русски,запретить в этот день-день скорби и памяти!!!с мышлением и анализом слабо????

владимир любимов пишет:

админ,пургу не неси,а.....

сказано,по русски,запретить в этот день-день скорби и памяти!!!с мышлением и анализом слабо????

Слабо, конечно. Где ж тут за вами нонешними угнаться?
Объясните, если не затруднит - какая связь между заурядным кином по НТВ, которому Вы (лично) сделали такую сочную рекламу (возможно и бесплатно - дело не в деньгах, но иначе зачем было такую шумиху-то поднимать? Не было бы этого треда - я б этого кина и не заметил никогда) - и Днем Памяти и Скорби?
Вот сразу после этого "Падение Берлина" крутнули - исторической правды в разы больше, да?

Athlon пишет:

Равно как и не растащили бы страну на кусочки...

Страна растащенная на кусочки - это именно заслуга большевиков вообще, и Хруща в частности.

По поводу негодования во круг НКВД. Многие наверное забывают о диверсантах и разведчиках,которые относились к НКВД,многие забывают об отдельных дивизиях,полках и батальонах НКВД,которые сражались вместе с регулярными частями РККА(а не стояли в сказочных заградотрядах,по зади войск). Да и контрразведка(учитывая планы и активность Абвера)явно не была лишней.

Otstoy пишет:

Athlon пишет:

Равно как и не растащили бы страну на кусочки...

Страна растащенная на кусочки - это именно заслуга большевиков вообще, и Хруща в частности.

Стало быть, большевикам, Россия досталась нерастащенной, независимой политически и экономически продвинутой сверхдержавой? Просто в определенный момент страну сдал и лидер, и его свита. Хрущев... А заслуга Николая 2-го, разве не такая же?

Сварог Сварогов пишет:

Стало быть, большевикам, Россия досталась нерастащенной, независимой политически и экономически продвинутой сверхдержавой? Просто в определенный момент страну сдал и лидер, и его свита. Хрущев... А заслуга Николая 2-го, разве не такая же?

Речь исключительно о территориальном устройстве. Именно большевики заложили под это дело мину замедленного действия, поделив Россию на национальные образования, причем даже там. где для этого не было ни каких оснований. А по большому счету, оснований для этого нет ни где, т.к. территории - ресурс конкурентный - кто сильнее, тому и принадлежат.

Борис Кротков пишет:

Папе своему указывай, ага?
Хамить-то - излишне, юноша

гы!иногда,как я заметил,большое количиство прожитых годов,не является признаком интелекта.уж извините.
вопрос.юношество когда заканчивается?

Вячеславъ Вельдюховъ пишет:

По поводу негодования во круг НКВД. Многие наверное забывают о диверсантах и разведчиках,которые относились к НКВД,многие забывают об отдельных дивизиях,полках и батальонах НКВД,которые сражались вместе с регулярными частями РККА(а не стояли в сказочных заградотрядах,по зади войск). Да и контрразведка(учитывая планы и активность Абвера)явно не была лишней.

Otstoy пишет:

Страна растащенная на кусочки - это именно заслуга большевиков вообще, и Хруща в частности.

о как!!!очень интересно!!!откуда такие познания?15 республик и 1/6я часть суши не канают уже???вроде большевики(а позже и коммунисты)всё вернули,что с революцией просрали.ну может это как в шахматах-жертвуешь,а потом сам крошишь?я бы так категорично не заявлял!!

Сварог Сварогов,

админ,закрывай тему,хорошь ужо.пересрёмся тут из-за кина этого....

владимир любимов пишет:

замучился это доказывать некоторым упёртым.

А разведчики с диверсантами и расстрельные команды - это одни и те же люди? не в курсе просто.

диверсанты, к примеру - вполне. например, были поджигатели. а еще были команды ликвидации

Otstoy пишет:

Сварог Сварогов пишет:

Стало быть, большевикам, Россия досталась нерастащенной, независимой политически и экономически продвинутой сверхдержавой? Просто в определенный момент страну сдал и лидер, и его свита. Хрущев... А заслуга Николая 2-го, разве не такая же?

Речь исключительно о территориальном устройстве. Именно большевики заложили под это дело мину замедленного действия, поделив Россию на национальные образования, причем даже там. где для этого не было ни каких оснований. А по большому счету, оснований для этого нет ни где, т.к. территории - ресурс конкурентный - кто сильнее, тому и принадлежат.

тут я согласен.

мне кажется, развести всех по национальным образованиям, а потом, с нуля, пытаться переплавить всех в единого "советского человека"... не получилось.

забавно, сначала, при советах, для нивелирования разницы между населением регионов, в них "вливали" огромное количество русских рабочих рук. А теперь, наоборот - для нивелирования культурных различий и создания "россиянина", в русские регионы "вливают" пришлых из Закавказья и Средней Азии...

Михаил Шевчук пишет:

владимир любимов пишет:

замучился это доказывать некоторым упёртым.

А разведчики с диверсантами и расстрельные команды - это одни и те же люди? не в курсе просто.

судя по действиям той же "Молодой гвардии" - да

...

владимир любимов пишет:

гы!иногда,как я заметил,большое количиство прожитых годов,не является признаком интелекта.уж извините.

владимир любимов пишет:

вопрос.юношество когда заканчивается?

Тема большая, и не очень сладкая, скорее- горькая.
Вспоминаю год назад, когда был в Германии и других странах Евросоюза.

На сумке осталась лента, Георгиевская, завязал галстучным узлом, чтоб держалась. Снимать перед отпуском не стал, да, и не буду никогда. ДорогА.
А когдыть с супругой ухайдакались в походах-экскурсиях в Берлине на Алекзандер-платце , присели отдохнуть в баре, да и пивка попить с устатку. Да ведь ЛЕНТУ ГЕОРГИЯ ВСЕ И УВИДЕЛИ.
Подходили бюргеры и говорили - ДАНКЕ, спасибо Вам господа. Спрашиваю, а за что, война-то закончилась и давно.
И многие бюргеры и отвечали - ДАНКЕ, за то, что война закончилась, за то - что ВЫ, РУССКИЕ ЕСТЬ, ВЫ ПОБЕДИЛИ. И СПАСЛИ НАС.
Георгиевская лена - ничего не стоит, только возьми в руки.

И в Бельгии, и во Франции, и в Италии и везде узнают ЭТУ ЛЕНТУ, ленту наших дедов и отцов.
Европа сегодня более спокойная, чем мы. Помнит и уважает нас.
И ГЕОРГИЕВСКУЮ ленту никогда снимать со своей сумки не буду. Буду брать с собою всегда.
Пусть помнят. Пусть узнают.
А они при том уважают да и любят нас русских - сынов и внуков войны.
Оне помнят, и у нас нельзя забывать ту войну. Все ли мы помним?

Очень большая тема и совсем не сладкая.
Всех благ.

...
У братьев-мусульман, мы все дети Божии, есть фраза - Рахм киль ва кечир.
Сделай добро и прости.
Высшая мудрость.
Нам бы всем так.

Предлагаю тему закрыть, а участникам вернуться к основной теме сайта - моделизму.

мдя, а еще во Франции за могилами солдат и офицеров первой мировой ухаживают... в Италии памятник нашим матросам ставят, на Корфу до сих пор помнят наш десант... а в польше орут "руска курва", в украине "москали" и т.д и т.п., про прибалтику молчу... да мы сами друг друга загрызть готовы порой...

Василий Прохоров пишет:

мдя, а еще во Франции за могилами солдат и офицеров первой мировой ухаживают... в Италии памятник нашим матросам ставят, на Корфу до сих пор помнят наш десант... а в польше орут "руска курва", в украине "москали" и т.д и т.п., про прибалтику молчу... да мы сами друг друга загрызть готовы порой...

Василий Прохоров пишет:

мдя, а еще во Франции за могилами солдат и офицеров первой мировой ухаживают... в Италии памятник нашим матросам ставят, на Корфу до сих пор помнят наш десант... а в польше орут "руска курва", в украине "москали" и т.д и т.п., про прибалтику молчу... да мы сами друг друга загрызть готовы порой...

Был на могиле Бунина, видел погребальный комплекс генералов Врангеля, Деникина, Дутова и других. Слезы глотал, фотографировал их последнее пристанище, не как сувенир, но как память.
Да вернуть их все не смогу. Только своя память и сердце. Больше ничего.

Только память.
Вечная память им.