Karopka 3.0
Santisima Trinidad 1:84 патворк от Deagostini
31 .. 60 из 98
Александр Голованов Александр Голованов

На сайте с 17.01.2015

1     1483

Алексей, наблюдаю с интересом    Хоть и школа не моя (английская), но всё же думаю будет перфекционизм (а вот это моё)   

А вообще, конечно, удивляет меня такая небрежность тех лиц, которые составляют эти всякие чертежи (местами весёлые картинки). Ну казалось бы что сложного хоть раскладку нормально показать, а не от балды. Я уже не говорю про более специфичные вещи коих мягко говоря много.

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

Всех приветствую! На март и апрель выпал из творческого процесса в связи с подготовкой к соревновательному сезону в велоспорте. Теперь готов вернуться к модели

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

На данный момент модель выглядит так:

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

Сделал подложки имитацию второй орудийной палубы, которую будет видно через люки.
Два варианта гвоздевания:
1. нагели из зубочисток
2. имитация нагелевания раскаленной иглой.  (пока просто по стыкам досок без нагелевания по всей длине бимса).
Какой вариант, на ваш взгляд будет лучше для использования для работы с видимыми палубами?
  

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

На сухую собрал посмотреть, как будет выглядеть носовой люк трапа третьей орудийной палубы
  

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

Какой вариант, на ваш взгляд будет лучше для использования для работы с видимыми палубами?

Конечно, нагели. Во-первых, способ близок к настоящему, во-вторых, смоляной контур практически не должен быть заметен, из-за плотной подгонки, тогда как кольцо выжженного материала от иглы априори будет толстым, в-третьих, так аккуратнее и красивее, в четвёртых, после обработки маслом поперечные срезы дерева и продольные поведут себя по-разному, способ с иглой этого эффекта не только не даст, но и покажет нагелевание в невыгодном свете, если, например, годовое кольцо попадёт на это место, и будет понятно, что нагель фальшивый.

   

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

Только зубочистки ни в коем случае не используйте бамбуковые. Бамбук - трава, его структура под действием масла и лака испортит всё: его сосуды совсем не так расположены, как в древесине, они очень ярко выделяются красными полосками (продольный рез) или точками (поперечный рез), при этом этияркие красные точки на "нагеле" будут редкими и неравномерными. 
Только деревянные, лучше всего березовые, зубочистки.

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

На сухую собрал посмотреть, как будет выглядеть носовой люк трапа третьей орудийной палубы

Ещё не поздно поверх лазерной палубы наклеить планки, показывая правильное расположение поперечных стыков досок. Судя по фотографиям в сообщ. 34, у Вас это отлично получается. 
(ну режет же глаз! модель обещает быть интересной и достаточно приближённой к исторической достоверности, так зачем оставлять досадные косяки на начальных этапах... короче, я очень хочу Вас уговорить сделать нормальные палубы, ведь палубы, это лицо модели)

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

13.05.2024, 06:24 ред. 13.05.2024, 06:30

Собственно, те самые точки внутри бамбуковых "нагелей" (верхн.) и обычные березовые "нагели" (нижн.)

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

Игорь Тараканов

Игорь благодарю за внимание к теме! Само собой палуба будет настилаться рейкой. Лазерный раскрой там только для черновой разметки и удобства настила чистовой палубы. 
По поводу зубочисток. Я работаю только с берёзой. На маленьком фрагмете настил из ореха с берёзовыми нагелями под маслом

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

Вклеил подложку палубы
    

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

Решетка рустера.

Она не правильная. Пока сохнет палуба - буду переделывать

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

Да, традиционная ошибка...

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

Палуба высохла. Окончательно снял все фиксаторы
    
чуть шлифату стыки половинок и можно работать дальше.

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

Алексей, как же приятно видеть бимсы с погибью! Обычно, практически повально, КИТ-производители лишают свои модели кораблей первого ранга столь важной детали...
Вот глаз радуется, ей-богу!

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

31.05.2024, 23:24 ред. 31.05.2024, 23:26

Попутно задумался про битенги грот мачты
По инструкции битенги только на шканцах. А на этой палубе все выглядит так:
  

А считаю, что это в корне неверно и тяжелый грота-рей так не зафиксировать. Поэтому буду делать так:
 

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

Теперь, собственно по поводу палубы. Промежутки между люками (отмечено красным) будут настилаться без стыков цельными досками. Я не знаю был ли на гаванских верфях термин сопромат, но корабли там точно умели строить максимально жесткими. и найти цельную доску нужной длинны было не проблема. Особенно для такого корабля.
  
Линия стыков в районе грузового люка будет выведена относительно люка. Так как там  должен проходить бимс, на который опирается комингс (зеленая линия)

И тут назрел такой вопрос: "Была ли у испанцев королевская/адмиральская доска?"

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

По инструкции битенги только на шканцах. А на этой палубе все выглядит так

Более того, ещё непонятно, почему квартердек охватывает так много пространства перед грот-мачтой. Это противоречит принципам континентального кораблестроения. Надо откорректировать расположение первого бимса квартердека и количество и расположение битенгов.

  

найти цельную доску нужной длинны было не проблема

Ну наконец-то единомышленник!

Была ли у испанцев королевская/адмиральская доска?

Нарубные поясья однозначно были, а вот королевских досок не было, потому что в континентальной школе сначала укладывали нарубные поясья, а остальные поясья настилали от ватервейсов к ДП, а не наоборот, и, дойдя до люков, добивали поясья равной ширины, вычисленной по факту. То есть, по сути, все доски между люками как раз сплошь королевские/адмиралтейские доски. В основном это незаметно.

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

01.06.2024, 01:02 ред. 01.06.2024, 01:06

То есть, в плане палубного настила можно доверять чертежам Делакруа с его "Коммерс ..." .
Традиция старая, технология отработанная, ни Санэ, ни тем более испанцам даже и придумывать ничего не надо было, всё уже отработано.
Единственное, останется загадкой конструкция новых мостиков шкафута под добавленные орудия. Я думаю, что мостики были не "старые, к которым добавили ширины", а, что мне видится логичным, настелены заново, скорее, на новые бимсы, а-ля "скид-бимсы", как сейчас такие установлены на шкафуте на корабле-музее "Виктори". Но нарубные поясья, идущие одними линиями через форкастль, края старых мостиков шкафута и продолжались на квартердеке (иногда совпадая в одну линию, иногда, как на фото ниже, нет), они остались на старых местах.
Нарубные поясья на кораблях высших рангов в районе люков обычно были шире (словно королевские доски) и шли по два, из них ближний к люкам пояс ещё и подгонялся к люкам и имел разную ширину.  А центральные обычные поясья, как я уже говорил, фактически не отличались по ширине от других "простых" поясьев. На музейных моделях ватервейсы, нарубные поясья у люков показаны просмоленными, реже просмоленными показаны средние нарубные поясья (те, что идут посередине ПОЛУ-бимса).

      

 

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

Игорь, благодарю за информацию. Весьма полезно.

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

В принципе рустер с комигсом готов. Сейчас думаю что лучше: сначала установить рустер и битенги и потом настелить палубу или сначала настелить, а потом все установить? Сам склоняюсь к первому варианту. Так как эти элементы фиксировались к силовому набору.

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

Меня больше интересует куда как более серьёзный и ключевой для модели момент:
Алексей, как будут показаны батарейные палубы, орудия, пушечные порты? Судя по фотографиям уже сделанного набора корпуса модели, предоставленные тобой, модель не предполагает нижних батарей вовсе. Это, извините, как же так?! Огромная модель гигантского корабля, делать её несколько лет, доводить до достойного исторического соответствия (ведь уже начался апгрейд, и это отличный апгрейд!), ...
... и вдруг такой "детский сад" а-ля "закрытые пушечные порты" или "фальшь-пушки, воткнутые в черную пластинку, якобы порт", как это любят показывать фирмы а-ля ОкКре или Артезания Латина? (но у них уровень наборов для детей ли сувенирщиков, им простительно)

Алексей, пока не поздно, может, следует подумать над имитацией нижних батарейных палуб, пусть и с упрощениями и дифференциацией к уже готовому набору корпуса?

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

08.06.2024, 08:36 ред. 08.06.2024, 08:37

Я думал над этим. Вариант с полупушками - ну такое себе. Нужно только немного заморочиться и сделать как надо, а велосипед уже изобретен
   

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Игорь Тараканов Игорь Тараканов

На сайте с 07.02.2020

0     4197

08.06.2024, 17:40 ред. 08.06.2024, 17:45

Алексей, хороший вариант. Только рамки портов не делайте сразу кучей - все порты были разные по форме, и чем ближе к оконечностям, тем они в свету всё больше напоминали ромбы: горизонтальные косяки, верхний и нижний, были параллельны своей палубе и, соответственно, их общая линия повторяла седловатость палубы, а вертикальные косяки являлись шпангоутами и были всегда вертикальны (не сомневаюсь, что Вы в курсе, это так, для повторения и для других коллег-читателей).

Алексей Кутовенко Алексей Кутовенко

На сайте с 24.06.2021

0     47

С большим интересом наблюдаю стройку, спасибо, что делитесь ценной информацией! У самого Сантиссима в неспешном процессе, правда, самострой в гораздо более мелком масштабе. Есть вопрос-раздумье по цвету палуб. Корабль строили с опорой на местные материалы, с использованием красного дерева и т.д. Не могла ли быть палуба другого оттенка, не такого светлого, как на кораблях европейской постройки? Обычно модели Троицы строят с палубами привычного светлого дерева. Но, может быть, другой оттенок как раз подчеркнет на модели особенность происхождения корабля? Какое у вас мнение по этому вопросу? Честно говоря, именно потому, что никак не мог найти в доступной инфе ответ и определиться для себя с этим нюансом, и отложил свою Сантиссиму.

Анатолий Печников Анатолий Печников

Спонсор

На сайте с 25.03.2012

38     5769

Игорь Тараканов

Игорь - очень полезная и нужная инфа - не стесняйтесь в ее преподавании

http://karopka.ru/forum/forum263/topic11767/ - Месть королевы Анны
http://karopka.ru/forum/forum263/topic15279/ - Летучий голландец
http://karopka.ru/forum/forum263/topic16531/ - Харон
http://karopka.ru/forum/forum263/topic12791/ - Черная Жемчужина

Анатолий Печников Анатолий Печников

Спонсор

На сайте с 25.03.2012

38     5769

У меня знакомый пытается этот же корабль построить, я его все агитирую тут сказку открыть, а он стесняется. Говорит что у него инструкция есть журнальная.   

http://karopka.ru/forum/forum263/topic11767/ - Месть королевы Анны
http://karopka.ru/forum/forum263/topic15279/ - Летучий голландец
http://karopka.ru/forum/forum263/topic16531/ - Харон
http://karopka.ru/forum/forum263/topic12791/ - Черная Жемчужина

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

Анатолий Печников

ох сколько открытий чудных готовит ему эта мукулатура...

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

Лето и первый месяц осени для меня традиционно - велосезон. Сезон соревнований и активных тренировок. Поэтому модельная активность сведена почти к нулю 

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

Алексей Сергеев Алексей Сергеев

506 МСП живет в наших сердцах вечно

Эстет

На сайте с 08.01.2011

19     1530

Вот и осень наступила, а значит настало время вернуться за верстак 

Бог судья терористу. Моя задача ускорить их встречу.
Нет музыки приятнее рева танкового дизиля и грохота орудия. Нет запаха приятнее пороховой гари и дизильного выхлопа...
СКА Петербург - армейцы с Невы. СКА Петербург - удачной игры!!!

31 .. 60 из 98
Войдите, чтобы ответить в тему.