Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7
RSS
А-90 Орлёнок (проект 904), (Звезда) (1:144)
https://www.youtube.com/watch?v=DtqBHPFIJc0
коротенький  ролик  на  "Youtube",  про  Орленка  там  не  слова,  вот  только  поразила  одна  фраза...  "ПИЛОТ"  -  это  об   испытателе.    
О  воздушных  судах  слышал   в  разговорах  об  Авиации   и  это  не  режет  слух.   Но  вот  о  том  что  кораблями  ВМФ  управляет  пилот?!  Точно  не  слышал.   Рулевой,  да,  но  не  как  не   пилот.   Испытатель  прямо  говорит,  что  детские  болезни  есть,  но  ЛЕТАТЬ  /  не  ходить!   как  принято  говорить  про  корабли/  будет.    Так  что  кто  его  знает  где  и  кому  бы  принадлежал  герой  этой  сказки.  А  может  он  занял   бы  нишу   связав  и  флот  и  авиацию,  что  впрочем  и  было  
с  уважением
Цитата
navy написал:
История  создания  впечатляет,  а  вот  службы?  А  она  была? Если  не  ошибаюсь  в  списках  флота  их  тоже  нет.  Испытания  были,  но  вот  о  принятии  на  службу?  простите  не  слышал....
Хоть маленькая, как испытания, но была! И бортовые номера были присвоены не просто так и в списки корабельного, именно корабельного, состава ВМФ были зачислены!
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
Цитата
Алексей Никитин написал:
Цитата
Андрей Виноградов написал:
Какие могут быть сомнения?
 
Покажите хоть один авиационный справочник, где они числились в составе ВВС?!  
Зато, в справочниках по ВМФ, они числились как отдельный класс кораблей - экранопланы. Иногда даже, в разделах десантных и ракетных кораблей.
Ну и, изучите историю их разработки, создания и службы. А уж потом делайте громогласные заявления
Я согласен с Михаилом, потому как конструкция, лётные характеристики (заметьте, не судоходные), использование в качестве экипажа пилотов, больше подходит к воздушному судну (пусть и не официально). Это моё мнение, пусть, если и не правильное.
Курица, почти не летает, имеет крылья, хвост, но она ближе к земле. Однако, её все равно считают птицей! Не так ли ;)
С уважением, Андрей.
И  что  с  того?   Авиация   ВМФ  тоже  в   списках  и   стрекозы   полка   приписаны   к  конкретным  кораблям.  Но  Вертушка  это  АВИА.
Вы  считаете  что  все  ошибаются  и  заблуждаются,  только  Ваше  мнение  и  есть  истина?  А  теперь  без  амбиций  ответе  пожалуйста  на  один  простой  вопрос.....
Есть  воздушные  суда  которые   летают  и  могут  двигаться  по  водной  поверхности....  Самолеты  амфибии,  кстати  они  тоже   есть  в  ВМФ   или  были.
Вы  говорили  про  справочник  с  иронией...  назовите  хоть  один  справочник...  и  так  далее.
А  Вы,  можете  назвать  хоть  одно  судно,  корабль  из  справочника  ВМФ /  даже  на  воздушной  подушке/  которое  способно  подняться  над  уровнем  водной  поверхности  выше  20  метров?  
Так  кто  же  этот  объект?   Для  вас  корабль,  пусть  будет  так,  но  во  всех справочниках   прошу  заметить  его  не  судном  ни  кораблем  не  называют.   Везде  подкласс  ЭКРОНОПЛАН!
А  кому  приписан  он  ВВС  или  ВМФ  это  уже  дело  десятое.  Кто  заказал  тот  и  владелец,  но  не   более.
Мнение  не  навязываю  и  спорить  больше  не  собираюсь.
Цитата
Андрей Виноградов написал:
Курица, почти не летает, имеет крылья, хвост, но она ближе к земле. Однако, её все равно считают птицей! Не так ли
Пингвины тоже, птицы, с крыльями клювами и перьями покрыты.... Однако, летать не умеют..., зато, прекрасные пловцы, под водой!
А ещё страусы есть.... ;)
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
Цитата
navy написал:
Вы  говорили  про  справочник  с  иронией...  назовите  хоть  один  справочник...  и  так  далее
Справочник по корабельному составу ВМФ России - 1992 год.
Цитата
navy написал:
А  Вы,  можете  назвать  хоть  одно  судно,  корабль  из  справочника  ВМФ /  даже  на  воздушной  подушке/  которое  способно  подняться  над  уровнем  водной  поверхности  выше  20  метров?
Экранопланы :)
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
Цитата
Алексей Никитин написал:
Цитата
Андрей Виноградов написал:
Курица, почти не летает, имеет крылья, хвост, но она ближе к земле. Однако, её все равно считают птицей! Не так ли
Пингвины тоже, птицы, с крыльями клювами и перьями покрыты.... Однако, летать не умеют..., зато, прекрасные пловцы, под водой!
А ещё страусы есть....  
А еще вертолеты, приписаны к Военно Космическим Силам! Их теперь считать космическими кораблями? ;)
С уважением, Андрей.
Цитата
Алексей Никитин написал:
Экранопланы
Данные "аппараты" в справочниках корабельного состава ВМФ СССР/России фигурируют, как малый ракетный корабль-экраноплан пр.903 и малые десантные корабли-экранопланы пр.904.
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
Коллеги, не стоит спорить, сколько людей - столько и мнений, хоть с фактами хоть без. Скажем так, Орлёнок - это своеобразный гибрид судна и самолёта. Так-сказать - мост между двух стихий. И пусть кто как хочет, так для себя и определяет. Думаю, никто не ошибётся.
Цитата
Андрей Виноградов написал:
А еще вертолеты, приписаны к Военно Космическим Силам! Их теперь считать космическими кораблями?
Достаточно считать то, что ВВС и авиапромышленность СССР открестились от экранопланов, как о неполноценности их быть самолётами и летать как оные.
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
Цитата
Алексей Никитин написал:
Цитата
Андрей Виноградов написал:
А еще вертолеты, приписаны к Военно Космическим Силам! Их теперь считать космическими кораблями?
Достаточно считать то, что ВВС и авиапромышленность СССР открестились от экранопланов, как о неполноценности их быть самолётами и летать как оные.
Совершенно верно! Изначально хотели делать под крышей авиационной промышленности, а когда те поняли, что это будет (пардон!) курица, которая много не летает, отдали ВМС.
С уважением, Андрей.
Цитата
Андрей Виноградов написал:
отдали ВМС.
Никто ничего не отдавал. Алексеев сам предложил ВМФ эти аппараты, а флот сразу усмотрел в их перспективы и применения. Тем более, что самый первый экраноплан разрабатывался/строился/испытывался и имел официальное обозначение К-М (корабль-макет).
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
Не  передергивайте  уважаемый,  хотя  возможно  Вы  просто  тролите....
Вы,  всех  посылаете  к  справочникам...   Так  позвольте  и  мне  посмеяться  над  Вами.  
Экраноплан  это  не  класс   судов  и  кораблей   ВМФ.  Это  то  что  имеет  на  вооружении  флот.  
Многое  поменялось,  время  не  стоит  на  месте  и  как  говорят  -  ВСЕ   ТЕЧЕТ  и  ВСЕ   ИЗМЕНЯЕТСЯ.....
Но  давайте  вернемся  к  нашему  объекту  в  то  ВРЕМЯ.  
А  теперь  серьезно.  
Флот  состоял  на  то  время  из  Авиации  ВМФ,  подводных  сил,  и  надводных  корабле,  которые  были  как  боевые  так  и  суда  обеспечения. Береговых  сил  -  снабжение,  укреп районы,  ракетные  части  и  артиллерия  береговая  /  хотя бы   Ворошиловская  батарея  на  о.  Русский   в  то  время  еще  действовала,  лично  на  ней  был,  правда  мельком/
Была  еще  и  Морская  пехота  как  отдельный  род  войск  ВМФ  и  к  ней  были  приписаны  корабли.  Корабли  подчинялись  штабу  ВМФ  флота,  а  вот  части  морской  пехоты  были в  оперативном  подчинение...  Вас  это  не  удивляет?  Входят  в  состав  флота  но  подчинение  Оперативное.  хотя  береговые  в  прямом  подчинении  штабу  ФЛОТА!
Любой  мало  мальский  нормальный  справочник  давал  флот  /  и  знаменитый   справочник  Джейн не  исключение/  в  своем  обзоре  по  разделам.  
Лодки  делились  на  Дизель  и  атомачи.  и  еще  если  издание  серьезное  то  и на  подклассы.
надводные  
Крейсера   /  ракетные,  артиллерийские/
БПК  / делились  по  рангУ/
Скр   тоже  по  рангу...
Минные  силы  флота   тральщики всех мастей  от  рейдовых  до  океанских.
Боевые  катера  
торпедные,  ракетные  катера.  /в  то  время  относились  к  3  рангу  и  подразделялись  на  имеющих  подводное  крыло  или  нет/  Катера   как  ракетные  так  и  торпедные,  но  принадлежавшее  КГБ   как  и  корабли  МПК  и  проект  1135.1   в  справочнике  не  значились.  И  в  подчинялись Командованию  погран  войск  Форма  флотская  кант  по  погону  зеленый!
Десантные корабли  всех  мастей   как  простые  так  и  на  воздушной  подушки.  подразделялись  на  большие  /БДК/  средние  и  малые.  К  последним  относились  самоходные  катера  баржи... типа  той  что  была  унесена  ураганом  на  Тихом  и  которую  Америка  вместе  с  ребятами  вернула  нам.
Дальше   шел  вспомогательный флот,
А  потом.....  Самое  интересное  и  
АВИАЦИЯ   ВМФ  с  типами  летательных  аппаратов   от  разведчиков, постановщиков  помех  и  самолетов  и  вертолетов  ПЛО.....
В  продвинутых  справочниках  появившихся  на  волне  перестройке  еще  есть  и  информация  об  оружие  флота...  ттх  РБУ,  торпед  ,  ракет  корабельного  и  наземного  базирования  и  прочее  прочее......
Вот  там  и  всплывают   Орлята  и  в  этом  Вы  правы.  Вот  только  одно  НО...
Там  не  сказано  что  это  корабли  или  суда,  а  что  можно  вынести  из  любого  справочника  то  что  это  Оружие  которое  может  переменить  Флот  в  военном  конфликте  и  не  более.
Но  и  тот  же  Су-15  применявшийся   флотом  - истребитель  сил  ПВО  флота  был  и  на  вооружении  ВВС   той  страны    
КАК   быть  с  ним  и  таких нюансов  море?   Это  не Ка - 15  чисто  палубный  и  не  имеющий   аналога  в  ВВС  той  страны!
Тоже  самое  можно  сказать  и  про  Орленка.  Может  хватит  навязывать  только  свое  правильное  мнение.
Приношу   извинения Михаилу,  старшему  тут  в  этом  повествовании  за  бессмысленный  спор  с  человеком  не  пытающемуся  услышать  и  понять,  а  главное  уважать  мнение  отличающегося  от  его  собственного.
Михаил  простите  меня,  но  не  смог  сдержаться,  все  умолкаю
с  уважением
Цитата
navy написал:
Не  передергивайте  уважаемый,  хотя  возможно  Вы  просто  тролите....
Вам всё чёрным по белому напечатано - где/что и как. Остальное, это только Ваше личное мнение, которое, конечно же, никто у Вас не отнимает.
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
Цитата
navy написал:
Любой  мало  мальский  нормальный  справочник  давал  флот  /  и  знаменитый   справочник  Джейн не  исключение/  в  своем  обзоре  по  разделам.  Лодки  делились  на  Дизель  и  атомачи.  и  еще  если  издание  серьезное  то  и на  подклассы.
И в таких справочниках, экраныны отнесены в разделы к МРК и МДК. А иностранные справочники, как и тот самый Джейн, меня не интересуют, не взирая на его мировую известность, со всеми их косяками. Только отечественные справочники и списки корабельного состава, для меня представляют серьёзные аргументы.
Цитата
navy написал:
Вот  там  и  всплывают   Орлята
Где - "там"...?! :)
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
Да   Вы   только  себя  любимого  слышите.... В  справочниках  изданных  в  России  после  200  года  больше  липы  чем  в  Джейн  во  времена  когда  я  служил.  Точнее  Джейн  справочника  найти  трудно.
Маленькая  справка  для  повышения  кругозора.  Инженера  что  разработали   Бтр  -80   и  машину  идущую  ей  на  смену  держат  Джейн  настольным  справочником....  Джейн   это  не  только  справочник  по  флоту...  но  серьезное  издание  по  всему  что  делается  на  алтарь  войны...  но  Вас  этим  точно  не  убедишь.
хорошо  быть  глухим....  и  слышать  только  лесть  и  похвалу  своих  знаний...
Вот одна цитата из фундаментального труда Морского исторического общества о ВМФ СССР/России:
Цитата
В рамках работ по заказу ВМФ в 1963г. был построен и в 1966 году выведен на испытания огромный экраноплан КМ (корабль-макет), названный в США как "Каспийский Монстр".
Так же, по заказу ВМФ, были разработаны и построены МРК пр.904(Лунь) и несколько МДК пр.904(Орлёнок).
В этот труде(книге) данные экранопланы находятся в списках малых десантных и малых ракетных кораблей.
Лунь в серию не пошёл из за его ограниченного приминения, как считали некоторые деятели в ВМФ. У Орлёнка, перспектива применения оказалась больше. Но, из за известных событий после августа 1991 года, дальнейшие работы по проектированию, строительству и развитию экранопланов, были свёрнуты.
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
Цитата
navy написал:
В  справочниках  изданных  в  России  после  200  года  больше  липы  чем  в  Джейн  во  времена  когда  я  служил.  Точнее  Джейн  справочника  найти  трудно.
Дык, тогда других и не было :)
А что до отечественных справочников; это смотря что у Вас на книжной полке стоит.... Есть откровенные "мурзилки", для детей...., а есть и вполне приличные издания от уважаемых авторов. Кстати, созданных а основе того же Джейна, но с правками и исправлениями по отечественному флоту.
Собственно, Джейн хорош для изучения зарубежной техники, по большей части натовской. По другим странам, на входящим в блок Нато, справочник грешит неточностями и белыми пятнами. Это не моё мнение, а тех, кто в этом очень хорошо разбирается.
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат