Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: 1 2 След.
RSS
Два советских Шермана (75мм и 76мм) от Звезды, Параллельная сборка двух моделей
Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Решил собрать две модели параллельно, тем более, что основа у них одна. Заодно хочу сравнить, что было сделано Звездой по исправлению ошибок их первой модели Шермана.

Итак первая модель - "Люблинский Шерман" от Siberian Scale
Рисунок
В наборе:
-пластик звезды
-правильная смоляная башня от Fury
-правильная крышка дифференциала Fury
-смоляные катки (сварные, с отверстиями облегчения)
-фототравление Микродизайн
-металлический ствол орудия и пулемета
-металлический трос
-декали Siberian Scale на машины с номерами 745, 764, 766 8-го гвардейского танкового корпуса (Польша, г. Люблин, июль 1944)
-декали Colibi с транспортировочными надписями
-коробка для тушенки
-военно-исторический очерк о боях за г.Люблин

Дополнительно мной были докуплены траки T54 E1 от MasterClub
Прототипы из наборов декалей:
РисунокРисунок

Вторая модель - стандартная модель Звезды M4A2 76 W
Рисунок
К набору было докуплено (либо шло в комплекте с предзаказом):
-фототравление Микродизайн
-металлический ствол орудия и пулеметов
-металлический трос
-траки T48 от MasterClub
-травленые ведра
-окрасочные маски (катки и триплексы)
-декали Colibi
-смоляные ограждения оптики и перископов
Рисунок

Прототип для модели будет известный, но интересный: "Русские прусских всегда бивали!"
Рисунок

Для этой модели будут использоваться аксессуары, которые разработал и напечатал сам:
-Люк заряжающего (Звезда дает неправильный, такой не устанавливался в башни с орудием 76мм)
-Ветровой щит водителя
-Чемодан
-Часть катка для имитации катка без бандажа
Рисунок Рисунок Рисунок Рисунок

Файлы по этим моделям, и другие файлы по шерманам можно скачать ТУТ
Изменено: Илья - 09.08.2023 16:57:35
Оценивая фронт работ над моделями, хочу показать, что  Звезда поменяла в модели. Самое заметное изменение - крышка дифференциала. Тут сравнивается из старая (из набора 75мм) и новая (из набора 76мм). А так же сравнение со смоляной деталью от Fury.
Рисунок Рисунок Рисунок

Рисунок Рисунок
Я думаю комментарии излишни. Деталь из набора с орудием 75 мм очень сильно отличается во всех пропорциях. Исправить такую деталь будет настолько сложно, что это на мой взгляд неоправданно. Легче купить правильную от Fury (правда с ее установкой есть свои особенности, об этом позже).

Нижняя часть корпуса так же была значительно переработана.
Рисунок
Видно, что неправильную клепку заменили на болты. Боковые крышки дифференциала привели к правильным пропорциям, поправили узел установки крыльев.

С корпусом тоже много изменений
Рисунок Рисунок Рисунок
В передней части было исправлено расположение люков (было слишком близко к краю), толщина лобового листа. У бронирования погона башни поправили литьевые номера. Самое главное, что невозможно исправить самому - исправлена геометрия. На фото видно, что скос на старой модели начинается позже. Из-за этого и углы не совсем правильные, и башня немного сдвинута вперед. К сожалению это неустранимо, с этим придется смириться.
В задней части видно, что была исправлена толщина бронирования заливных горловин, добавлен сварной шов у этой бронировки, исправлена форма крышки ящиков для грунтозацепов (с угловатой на более округлую), несколько улучшен вид скоб для крепления ремней для шанцевого инструмента, несколько лучше показаны таблички для заливных горловин.

За всю эту работу над ошибками Звезде большое спасибо, над второй моделью работы будет несколько меньше в этих местах.
Интересная тема!  Я в зрителях! У самого лежит поздний звездовский шерман, только планирую его делать во втором исполнении с номером 154.
Цитата
Интересная тема!  Я в зрителях! У самого лежит поздний звездовский шерман, только планирую его делать во втором исполнении с номером 154.
Интересный прототип! Жаль, что Звезда не дает ни одного варианта в декалях, который можно просто собрать из коробки. На номере 154 на фото видны спицованные катки. Я к сожалению один из спицованных катков сломал, поэтому буду делать 3D модель и печатать. Если интересно - могу по результатам моделью поделиться, можно будет распечатать катки.

Работу над моделями начала с ходовой. Немного удивило, что Звезда делает литьевые номера на левых и правых тележках разными
Рисунок
По идее, на заводе нет разницы между правыми и левыми тележками, это одна и та же деталь, левой и правой они становятся после установки кронштейнов поддерживающих роликов (на тележке есть возможность крепления с любой стороны). Хоть тележки с разной маркировкой на одном танке это не редкость, но такой вариант где слева одни, справа другие, для меня выглядит сомнительно. Может я где-то заблуждаюсь. Если будут у меня декали с маркировкой до окраски, я возможно заменю номера.

Т.к. на фотографии прототипа "Русские прусских всегда бивали!" видно, что один каток потерял бандаж, я решил этот момент в модели реализовать, но в этом случае нужно, что бы тележка была подвижной. Поэтому я немного разобрал элементы тележек, сделал их подвижными. Вот такое количество деталей получилось на один танк.
Рисунок

Кроме разбора тележки, было добавлено:
- заменен поддерживающий полоз на травленую деталь
- добавлены по 6 болтов крепления на поддерживающий ролик (4 в торце, 2 вверху)
- добавлено по 4 болта крепления на поддерживающий полоз
- высверлены отверстия для альтернативного крепления поддерживающего ролика (на другую строну) - 4 в торце, 2 вверху
- на верхнюю часть добавлены 2 отверстия (честно говоря не знаю, как они использовались). Там правда должно быть отверстие 6-ти гранное, но такое я уж не стал пытаться сделать.

Сухая сборка выглядит так:
Рисунок Рисунок Рисунок
в шерманьяках состоите? а очевидно что да, иначе откуда бы "люблинский шерман", не планируете немножко напечатать для народу? в частности тоже хотел бы правильный люк и ветровое стекло , фото уже напечатанных изделий есть?  
Цитата
в шерманьяках состоите? а очевидно что да, иначе откуда бы "люблинский шерман", не планируете немножко напечатать для народу? в частности тоже хотел бы правильный люк и ветровое стекло , фото уже напечатанных изделий есть?  
Курсы Шерманьяков не проходил, узнал о них не своевременно. Люблинский заказывал у Константина.
По поводу печати - детали сейчас дорабатываю, финальную версию конечно же покажу, но нужно будет загрунтовать, смолу фотографировать по какой-то причине очень сложно.
Напечатать в теории можно было бы, но у меня и смола базовая, и принтер простенький, АА не поддерживает. Посему приходится после печати местами обрабатывать.
Могу так же поделиться STL файлами и если есть желание - исходниками для Fusion 360, чтоб можно было какие-то моменты поправить.
Кроме уже показанных моделей, еще делаю спицованное колесо, спицованный ленивец (не на эти модели) и стволы пулеметов M1919, а то цены на металл приличные, а на каждый шерман штуки 2 точно нужны..
Цитата
Интересный прототип! Жаль, что Звезда не дает ни одного варианта в декалях, который можно просто собрать из коробки. На номере 154 на фото видны спицованные катки. Я к сожалению один из спицованных катков сломал, поэтому буду делать 3D модель и печатать. Если интересно - могу по результатам моделью поделиться, можно будет распечатать катки.
Конечно же интересно! А катки спицованные я взял по предзаказу от Фьюри моделс. Довольно неплохие, кстати.
Цитата
Конечно же интересно! А катки спицованные я взял по предзаказу от Фьюри моделс. Довольно неплохие, кстати.
Да, в этом проекте я использую сразу два дополнения от Fury Models - бронировка дифференциала и башня. Качество вполне достойное.
Я как модели доведу полностью до ума - выложу в папку в облаке вместе с картинками, что бы было понятно что где. А то я посмотрел на колеса от Fury, и понял, что забыл сделать горловины для смазки (если я правильно понимаю назначение этих элементов). И наверно добавлю на резину надписи с размерами. А вот фирму не знаю, добавлять или нет. На немногочисленных фото, что я видел, надпись неразборчивая, но какая-то другая...
Продолжается работа над моделями.
Нижнюю часть корпуса M4A2 с орудием 75мм было решено доработать - заменить все заклепки на болты, отрезать крышку дифференциала (для замены на Fury).
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение
Использовались болты 0.8мм высотой 0.4 (для объема).
Далее корпуса были собраны.
Пользователь добавил изображение
С новой моделью все отлично, единственное нужно будет хорошо заделать шов на крышке дифференциала.
С установкой дополнения от Fury не все так просто оказалось. необходимо было увеличить корпус на 1 мм. Тут встал вопрос, в каком месте это делать. Спереди узел не стал удлинять - все же сразу стало бы видно, что он неправильный. Поэтому было решено добавить сзади.
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение
В связи с тем, что подвеска будет подвижная, траки условно рабочими, было решено сделать подвижными и звездочку с ленивцем. Для ленивца место крепления я продлил и армировал 1.5мм латунным стержнем. На новой модели для звездочки просто интегрировал пруток пластиковый 2 мм. Если покажется мне не надежным, тоже армирую латунным прутком.
Пользователь добавил изображение

После сборки корпусов, начал еще раз внимательно осматривать, что нужно будет доделать. На этот раз обратил внимание на литую часть (где люки). В старой модели вокруг люков все сделано угловато, нужно будет двухкомпанентной доводить форму. Сама деталь плоская, а по краям должна быть немного скошена. Этот момент пока не придумал, как изобразить. Ну и толщина боковых листов тоже очень тонкая в старой модели, нужно все сварные швы переносить.
Пользователь добавил изображение
Начал собирать башню с орудием 75. Для сравнения башня из набора и от Fury

Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение
Желтое в башне от Fury - двухкомпонентная шпаклевка, что бы установить нижнее кольцо надежно.
При сборке у меня возникли вопросы. Может есть у кого какие-то идеи или информация на этот счет?

Сравнивая фотографии разных машин 8-го гвардейского танкового корпуса, я отметил, что на машинах 763, 764, 756:
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение
-номер есть на корме башни
-на корме башни нет креплений для пулемета в походном положении
-антенна скорей всего установлена не в круглой нише, а на квадратной площадке.

На машине же 745 нет номера на корме башни, а судить о наличии крепления пулемета в походном положении очень сложно (хотя по мне что-то непонятное просматривается). Так же и вопрос с антенной. Не могу понять, установлена ли она вообще, и если да, то где?
Пользователь добавил изображение
Изменено: Илья - 24.03.2023 10:13:06
Цитата
При сборке у меня возникли вопросы. Может есть у кого какие-то идеи или информация на этот счет?
Мне кажется, на эти вопросы вам сможет ответить только К. Пономарёв :)
Цитата
Мне кажется, на эти вопросы вам сможет ответить только К. Пономарёв
К нему и обратился, у коллег тоже спросил. В результате обсуждения решили, что на корме номер есть (нашлось фото лучшего качества), антенный ввод на квадратной площадке, английского типа. Креплений для походного положения пулемета на башне нет.

Работа над моделями продолжается.
Закончил башню 75мм.
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение
-Добавил немного фототравления
-Скрутил пружины на люк заряжающего
-Ручки люков из проволоки
-Ограждения перископов и несколько болтов 3d печатные
-Убрал двухкомпонентной шпаклевкой место под установку держателя пулемета в походном положении
-Добавил на литые детали текстуру литья
-Заменил на металл стволы орудия и пулемета
-Добавил поручни для десанта
-Антенну взял английского типа из набора RFM

С фонарем пока думаю, на фото его что-то не видать, скорей всего поставлю заглушку.

Открыл для себя пайку фото-травления, после чего никогда не вернусь на супер-клей. Купил хороший, удобный паяльник и паяльную пасту, теперь учусь паять. Но преимущества очевидны - очень прочное соединение, тонкий слой припоя, при соединении деталей (тоньше, чем слой клея), удобное позиционирование деталей перед соединением.
В том числе спаял на корму раскладную "полку". Погнул в соответствии с прототипом.
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение

Собрал тележки. На это ушло много времени, т.к. по привычке красил в разобранном виде, с цветомодуляцией и смывкой. Добавил легкую фактуру литья.
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение
Спицованные колеса - 3D печать собственной разработки.
На одной из тележек колесо без бандажа, внутренняя часть тоже 3D печать собственной разработки.
Красота!
Спицованные катки - хороши!
Очень интересная стройка, возьму за образец! А вот файлы для печати интересны, как бы их получить?
Спасибо, коллеги, за оценку работы!
Мне скинули фото, где виден поручень в задней части башни.
Пользователь добавил изображение

Добавил эти поручни и заглушку под фонарь.
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение

Файлы деталей буду выкладывать в эту папку. Там будет скриншот из программы и файл stl, чтоб удобней было. Пока выложил только колесо, оно мне кажется готово, планов на доработку нет.
Все верно, антенна на квадратной площадке (а-ля англичане), кронштейн-фиксатор пулемета по походному на самой вращающейся командирской башенке. Пружины на люке заряжающего  - ювелирное изделие - получились словно живые. Не исключено, что на люках командира и заряжающего могли быть щеколды для их запора на "амбарный" замок.
Изменено: Antonovpdb - 04.04.2023 15:34:11
https://www.yandex.ru/images/search?from=tabbar&img_url=http%3A%2F%2Ftheshermantank.com%2Fwp...

здесь она хорошо видна на люке заряжающего
Цитата
Илья
Спасибо!
Цитата
здесь она хорошо видна на люке заряжающего
Спасибо за этот момент, его нужно обдумать. На фото поздняя башня, командирский люк одностворчатый.
Вот ранняя башня
Пользователь добавил изображение
Она близка к моему варианту, но все же не она, так что щеколда все же может быть, поищу информацию.

Цитата
Спасибо!
Я чуть позже выложу без поддержек, а то не всем нравятся, как я их сделал, да и сам намучался их отделять. Но зато они гарантируют, что ничего не провиснет при печати.
Все добавления тоже буду делать в эту папку, о чем буду писать.
Цитата
здесь она хорошо видна на люке заряжающего
Цитата
Она близка к моему варианту, но все же не она, так что щеколда все же может быть, поищу информацию.
кто она? не пойму что вы на этих мелких фото ищете? если речь о щеколдах, то никаких щеколд не было, были уголки/петли/ проушины, причем судя по фото именно на овальном люке заряжающего, видимо командирский запирался изнутри, что интересно когда командирский люк 75 мм шерманов переехал на место люка заряжающего на 76 мм, то такие петли появились и на нем. Могу предполагать, что люк заражающего использовался как последняя дверь, типа все другие люки закрыли изнутри, а через этот вылезли и закрыли снаружи.
Пользователь добавил изображение  Пользователь добавил изображение

Вся информация тут  http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/index.html  ,  даже и переводить не надо если что,все по картинкам понятно
Цитата
не пойму что вы на этих мелких фото ищете?
Если нажать на фото, то откроется большой вариант фотографии, где очевидно, что на овальном люке нет устройства запирания снаружи. Я пересмотрел множество фотографий. На некоторых есть, на некоторых нет. Это я и хочу уточнить, в чем тут зависимость. Мое предположение, что на ранних вариантах его не было, потом появилось. В этом случае на моем прототипе не было, т.к. башня ранняя - без походного крепления пулемета.

Цитата
что интересно когда командирский люк 75 мм шерманов переехал на место люка заряжающего на 76 мм
Это не совсем так. На мой взгляд это самая значительная ошибка звездовского шермана 76мм. (M4A2 и M4A3) - люк не переезжал. На башни 76 мм. ставился другой двухстворчатый люк.
Цитата
Это не совсем так. На мой взгляд это самая значительная ошибка звездовского шермана 76мм. (M4A2 и M4A3) - люк не переезжал. На башни 76 мм. ставился другой двухстворчатый люк.
Илья, а если о поздней версии шермана 76 мм говорить. Там же люк заряжающего овальный, точно такой же как и на 75 мм. Или я ошибаюсь?  
Цитата
Илья, а если о поздней версии шермана 76 мм говорить. Там же люк заряжающего овальный, точно такой же как и на 75 мм. Или я ошибаюсь?
Все верно, если делать позднюю версию с овальным люком заряжающего - вопросов к модели нет.
У звездовских шерманов есть еще одна проблема - ни в одном наборе нет ни одного варианта окраски, который можно было бы сделать из коробки. Везде есть свои особенности.
Цитата
Все верно, если делать позднюю версию с овальным люком заряжающего - вопросов к модели нет.У звездовских шерманов есть еще одна проблема - ни в одном наборе нет ни одного варианта окраски, который можно было бы сделать из коробки. Везде есть свои особенности.
Спасибо за информацию! :)
Цитата
На мой взгляд это самая значительная ошибка звездовского шермана 76мм. (M4A2 и M4A3) - люк не переезжал. На башни 76 мм. ставился другой двухстворчатый люк.
ну не так чтобы другой, просто доработанная конструкция, а про звездовский косяк с переносом  люка именно от 75 мм версии мне известно
Цитата
ну не так чтобы другой, просто доработанная конструкция, а про звездовский косяк с переносом  люка именно от 75 мм версии мне известно
Ну там конструкция нужно отметить очень сильно доработана, ни одной детали нет от старого люка, так что не сказал бы, что это тот же люк. Из того, что в наборе очень сложно сделать правильный - там расстояние между петлями значительно отличается.

Постройка продолжается, пока я ждал вот эти 3D декали
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение
Собрал траки, зачернил.
Пользователь добавил изображение
T54 правда было сложней собирать - много бракованных деталей, хуже склеивались.

Когда пришли декали, наконец смог заняться корпусами. Убрал утяжины по бортам, добавил сварных швов (и декалью и двухкомпоненткой), убрал некоторые места крепления шанцевого инструмента, спаял крылья, решетки отсека с двигателем (плита еще не приклеена). Так же добавил фактуру литья на некоторые детали. На корпусе 75мм литую деталь E8020 (с люками) как мог переделал, вернул литьевые номера. Еще на этом корпусе установил напечатанные крышки ящиков грунтозацепов (форма была неверной).
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

По корпусам осталось добавить всякой мелочевки.
Коллеги обратили мое внимание на надмоторные решетки - в травлении они выглядят даже хуже, чем в оригинальном пластике. Поэтому я решил заменить на 3D печать. Нарисовал две решетки (из-за неправильной геометрии ранней модели - размеры разные). Заодно нарисовал клаксон для машины с орудием 75мм.
Пользователь добавил изображениеПользователь добавил изображение
Илья, а дефлектор выхлопа на поздний шерман не собираетесь выращивать?
Цитата
Илья, а дефлектор выхлопа на поздний шерман не собираетесь выращивать?
Я морально к этому готовился, но на прототипе его нет. Так что время не буду на него тратить...
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат