Нет, коллега. По легенде, они их разбросали вокруг модуля...

Сварог пишет:

Нет, коллега. По легенде, они их разбросали вокруг модуля...

А я думал на Луне как в Антарктиде, все твердые отходы жизнедеятельности человека, надо с собой вывозить.

Им такую надобность запрещено было испражнять-)

Нет, намусорили они достаточно. И следы этого мусора (если он оставлен не в павильоне) за это время никуда не делись.

Теперь... Такой банальный, в общем-то, вопрос: какого цвета Луна?

Похоже, грунт серый...

Сварог пишет:

какого цвета Луна?

Голубая Луна, голубая (с).
Подозреваю, если серьезно, то основной цвет грунта серый, но не думаю что надо опираться на фотографии при изучении этого вопроса.

Nazar пишет:

но не думаю что надо опираться на фотографии при изучении этого вопроса.

На цвет привезенного лунного грунта, разумеется... А так, получается, что за неимением цветных фото с Луны, амеры в съемочном павильоне решили сделать нейтрально-серый...

Сварог пишет:

На цвет привезенного лунного грунта, разумеется... А так, получается, что за неимением цветных фото с Луны, амеры в съемочном павильоне решили сделать нейтрально-серый...

Даже если и так, то с цветом они угадали. Где Аполлон 11 ( по приданию ) посадку совершил? правильно, в Море Спокойствия, теперь читаем

Поверхность Луны покрыта мощным слоем рыхлого материала - реголита. Как показали проведенные исследования, лунный реголит на 50-70 % состоит из тонкого пылевидного вещества (диаметр частиц менее 70-80 мкм). Более крупные частицы реголита представлены фрагментами местных магматических пород (базальты, габбро, долериты, анортозиты, нориты, троктолиты) и частицами, образовавшимися при ударной метеоритной переработке лунной поверхности (брекчии, шлаки, агглютинаты, стекла). Местными морскими породами в районе посадки “Луны-16” являютя темно-серые ильменитовые базальты (TiO2 4-6 мас.% ), а в районе посадки “Луны-24” - очень бедные титаном базальты (TiO2 0,8-1,5 мас.%). По сравнению с земными базальтами лунные базальты резко обеднены щелочными элементами и практически не содержат воды. Материковые породы “Луны-20” представлены главным образом брекчированными или кристаллическими анортозитами, норитами и троктолитами, в которых более 70% составляет белый плагиоклаз. Поэтому материковые районы на видимой стороне Луны видны как светлые участки, а лунные моря, покрытые потоками базальтов, выглядят темными.

Информация с сайта ГЕОХИ РАН.

Шлиф 1512, "Луна-24" и прочее...

Сварог пишет:

Шлиф 1512, «Луна-24»

Луна-24 садилась в совершенно другом месте, с совершенно другой почвой, это утверждают наши геохимики.

Забавный составчик...

Nazar пишет:

Сварог пишет:

Шлиф 1512, «Луна-24»

Луна-24 садилась в совершенно другом месте, с совершенно другой почвой, это утверждают наши геохимики.

Геохимики нашли на Луне почву?
По американским образцам - оно, конечно...

Сварог пишет:

Борис Кротков пишет:

Ужас какой, правда! Сварог - полным текстом оригинала не поделитесь? Интересно, что там написано на самом деле.

Пожалуйста, Борис. Статью в PDF формате можно прочитать здесь
http://lunasox.gsfc.nasa.gov/News_arc...ifacts.pdf

Сварог пишет:

Теперь, Борис, вы, вероятно, затребуете те самые "the 20 July guidelines"?

Как я и подозревал, перевод оказался очень избирательным.
Позволю себе привести несколько отрывков с вольным переводом (меня несомненно поправят, если я ошибусь в передаче смысла
Извините за нелитературность перевода и "многобукф"

A 20 July version of the guidelines obtained by Science proposes, for example, approaching Apollo landing sites and artifacts at a tangent, to avoid crashing into them, and suggests no-fly and buffer zones to avoid spraying rocket exhaust or dust onto historic equipment. The document also includes a research wish list, written by NASA scientists and engineers, for any private team, or country, sending a craft to the moon. The list ranges from the mundane, such as taking close-up photographs of decades-old laser range-finding mirrors still used by Earthbased astronomers, to more far-out ideas, such as studying discarded food or abandoned astronaut feces.

-------
Версия рекомендаций от 20 июля, добытая журналом Science, предлагает, например, производить посадку по касательной к местам приземления Аполлонов, чтобы не врезаться в них, рекомендует установить бесполетные и буферные зоны, чтобы струи ракетных выхлопов и пыль не повредили историческое оборудование. Документ также включает список пожеланий, подготовленный учеными и инженерами НАСА для частных и государственных команд, посылающих корабли на Луну. Список простирается от обыденных вещей, как например, фотографирование лазерных отражателей, оставленных там десятки лет назад, до таких новаторских идей, как исследование выброшенных еды и фекалий астронавтов.

NASA’s recommendations won’t be legally binding — according to the 1967 Outer Space Treaty, the lunar surface has no owner — but the agency is hopeful that the teams racing for the moon, which requested the guidelines and have been providing feedback to the agency, will sign on to a final version. The principal motivation is to determine “how we preserve and protect these sites,” says Robert Kelso, NASA’s liaison for beyond-low-Earth-orbit commercial initiatives at Johnson Space Center in Houston, Texas, and the developer of the guidelines.

----
Рекомендации НАСА не имеют юридической силы - в соответствии с соглашением по космическому пространству от 1967, никто не владеет лунной поверхностью - но НАСА надеется, что команды, соревнующиеся в достижении Луны, которые запросили эти рекомендации и поддерживают связь с НАСА, подпишут окончательный вариант. Основная мотивация - определить "как мы сохраняем и защищаем эти места" сказал Роберт Келсо, разработчик рекомендаций и агент по связям с коммерческими инициативами полетов за околоземное пространство из Космического Центра Джонсона в Хьюстоне.

In the 20 July guidelines, NASA proposes that the Apollo 11 and 17 sites remain off-limits, with ground-travel buffers of 75 meters and 225 meters from each respective lunar lander. Furthermore, NASA simulations and footage from previous lunar missions led Kelso to conclude that 2-kilometer-radius no-fly zones over each site would prevent rocket exhaust from contaminating artifacts. NASA, however, would condone limited activities among the artifacts of other sites, according to the document.

-----
В рекомендациях от 20 июля, НАСА предлагает границы мест посадок Аполлона 11 и 17 в 75 метров и 225 метров от посадочного модуля соответственно для действий на поверхности. С помощью моделирования и исследования киносъемок лунных экспедиций, бесполетная зона над местами посадок, которая предохранит предметы от воздействия реактивных струй, определена радиусом в 2 километра. Однако. в соответствии с документом, НАСА не возражает против ограниченной деятельности с предметами на остальных местах посадок.

And there are lessons to be learned by poking around some of the less historic Apollo sites, suggests NASA’s Mike Squire, who led the committee of engineers that contributed to Kelso’s guidelines. Lunar rovers and other artifacts could serve as “witness plates” for measuring radiation, micrometeorites, and moon dust, much as Apollo 12 astronauts collected pieces of the Surveyor 3 lander for study back on Earth. High-resolution photos of one of the rovers could show how its various materials have degraded in the lunar environment, for example.

-----
На менее исторических местах высадки тоже есть что изучать, советует Майк Скуир, который возглавлял комитет инженеров, принимавших участие в создании рекомендаций. Лунный ровер и другие предметы могут послужить "исследовательскими образцами" для измерения воздействия радиации, микрометеоритов и лунной пыли, подобно тому, как астронавты Аполлона-12 привезли на Землю некоторые детали модуля Сервейер-3. Например, фотографии роверов, сделанные в высоком разрешении могут показать как различные материалы, из которых он сделан, разрушаются под воздействием лунной среды.

And those feces? To make room for rock samples on the return trip, Apollo astronauts left behind food, “defecation collection containers,” and bags of urine. The NASA guidelines suggest that an instrument on a future lunar robot could “investigate the state of biological matter” in these items, perhaps determining whether any bacteria remain viable—and how they’ve mutated—after decades of exposure to solar radiation.

-----
Насчет фекалий? Чтобы освободить место для образцов лунного грунта на обратном пути, астронавты Аполлонов оставили на Луне пищу, "контейнеры для сбора фекалий" и пакеты с мочой. Рекомендации НАСА предполагают, что приборы на будущем лунном роботе смогут "исследовать состояние биологического материала" в этих предметах, возможно определив, наличие бактерий, оставшихся живыми, и то, как они мутировали за десятилетия воздействия солнечной радиации.

Все логично, "неконспирологу" и придраться не к чему
Не скажу про научную сторону дела, но насчет усилий по сохранению исторической техники - нам бы поучиться.
У меня кошмарное зрелище с Ходынки (распиливание Ту-123) до сих пор перед глазами.

Сварог пишет:

Теперь, воспоминания Олдрина:
3. Aldrin, from the 1969 Technical Debrief: "...In the first part of the shadow, when you first move from the sunlight into the shadow, when the Sun is still shining on the helmet as you traverse cross-Sun, you've got this reflection in your face. At this point, it's just about impossible to see anything in the shadow. As soon as you get your helmet into the shadow, you can begin to perceive things and to go through a dark-adaptation process. Continually moving back and forth from sunlight into shadow should be avoided, because it's going to cost you some time in perception ability..."

Ентот астронавт при переходе из светлой зоны в темную не видит абсолютно ничего, разглядеть что-то в тени также быстро, как Армстронг, почему-то не в состоянии. Говорит, что его глазам требуется довольно значительное время для адаптации и не рекомендует частый переход из одной зоны в другую и обратно (для Армстронга это пустяки).

Не совсем так. Вернее совсем не так. Перевод вышеприведенного текста:

"В первой части тени, когда только входишь в тень с солнечного света, когда Солнце еще продолжает освещать шлем, этот свет отражается на лицо. В этот момент увидеть что-то в тени невозможно. Когда шлем оказывается в тени, начинаешь различать что-то, и проходит процесс адаптации к темноте. Постоянного перемещения с солнечного света в тень и обратно надо избегать, потому что это стоит времени на адаптацию восприятия."

При всем уважении - ничего общего с Вашей трактовкой

Сварог пишет:

Геохимики нашли на Луне почву?

По американским образцам - оно, конечно...

Почва, грунт..мы же поняли друг друга, по существу есть что сказать? Как американцы угадали какой грунт в студии накидать?

Борис Кротков пишет:

Не скажу про научную сторону дела, но насчет усилий по сохранению исторической техники - нам бы поучиться.

Нечто подобное я тоже хотел сказать, но Вы меня опередили.

Nazar пишет:

Почва, грунт..мы же поняли друг друга, по существу есть что сказать? Как американцы угадали какой грунт в студии накидать?

Воля случая, коллега. Просто рядом был цементный завод...

Теперь, давайте посмотрим на свойства "цемента"... При прыжке, грунт ведет себя как-то странно:

Даже с учетом неземной гравитации, реголит на снимке должен был вести себя похоже:

Кроме того, при ходьбе по сыпучим грунтам, человек автоматически оставляет характерную борозду.

А астронавт таких борозд не оставляет. Его след идеально ровный, с четкими краями, без наклона стопы. Как будто он каждый раз ставит ногу под углом в 90 градусов к поверхности...

легким движением руки, мы превращаем снимок земной поверхности - в лунный (правда, еще небо осталось, но это не проблема)

Так какого же она цвета...

Сварог пишет:

Даже с учетом неземной гравитации, реголит на снимке должен был вести себя похоже:

Вот все вы не то обсуждаете, уже давно понятно, что не является фото и видеосъемка доказательством этого факта, уже вроде даже жена режиссера признавалась, но в тоже время, косяки сделанные при съемке, не являются доказательством обратного.
Уже несколько страниц назад об этом говорил, мне очередную теорию заговора подсунули, с подкупом СССР, совместным заговором и секретным причалом Мурманска.

Сварог пишет:

Так какого же она цвета...

да красная она

А вот композиционный снимок, созданный с помощью цифрового монтажа из пятнадцати снимков с высоким разрешением

А вот другие могут сделать только такой снимок...

ААА, фошысты на Луне...
ТЫЦ