Привет Сергей.
      "Сделал лисель-спирты для ундер-грот-лиселя
       Но неужели он так далеко торчит за пределами русленей?"

У Мондфельда- Модели исторических кораблей(стр.243) - есть таблица с размерами рей и ундер-лиселей

      фок-ундер-лисель  на военном корабле Англии 1800г.  = 0,854 В
                                           Франции 1820г. = 0,908 В

      грот-ундер-лисель     -,,-           Англии 1800г.   = 0,981 В
                                           Франции 1820г.  = 1,020 В

                                       В - ширина корабля по миделю

Привет Антон. У Мондфельда есть еще вот такая схемка. Получается, что ундер-лисель и спирт выступают за борт примерно одинаково. Я не настаиваю, что это истина, но мне показалась длина ундер-лиселя черезмерной. Решать Сергею.

Всем привет! Меня тут не было неделю, а тут такие обсуждения. Я тут замерял линейкой ундер-лисель-спирт и выдвинутый лисель-спирт нижнего грот-рея. Разница оказалась в полтора см. Ундеры уже подрезал, выровнял (почему сразу не замерил? ) Всем спасибо, а то так бы и оставил.
Сейчас занимаюсь подвязкой блоков, на брасы, топенанты, фалы, тали. Фоткать пока нечего. Да, вот беда, блоки кончаются. Уже использовано более 180 шт, разных размеров. Сейчас заказал ещё немного, денег нет ( на бибику потратился ), но должно хватить. Как только будет что то, сразу выложу.

Серега привет! Я вот тоже бибику 2 недели назад отремонтировал на 30 штук почти, так тоже пока езжу без страховки даже, штраф дешеле....

Да биби вещь такая, сначала совсем чуток ты наслаждаешься управлением, а потом она тебя доить начинает.

Привет, Серег.
Вот такая инфа попалась...
" Риф-тали. Они служили для того, чтобы боковую шкаторину марселя подтянуть к рею для взятия рифов. На английских судах трос риф-талей вели через шкив-гат со шкивом на ноке рея и до середины столетия заканчивали талями, поставленными под салингом, причем лопарь талей проводили на палубу. Голландские суда в этот же период вместо шкив-гата на ноке рея имели блок. Коренной конец талей крепили на топе стеньги над огонами такелажа, а не на блоке под салингом, как на английских судах (рис. 368).
До 1790 г. в английском флоте коренной конец риф-талей крепили на брам-ззельгофте, во французском же риф-тали заводили двойными. В этом случае коренной конец крепили на внешнем конце нока рея, а лопарь вели через блок на боковой шкаторине, через шкив-гат со шкивом в ноке рея и, наконец, через блок под салингом (рис. 369).
Позже одиночные или двойные риф-тали проводили через верхний шкив комель-блока, ввязанного между двумя передними стень-вантами под салингом. На конце троса риф-талей находился двухшкивный блок, который вместе с одношкивным блоком, прикрепленным стропом к лонга-салингу марса, образовывал тали. Лопарь этих талей вели на палубу, проводили через палубный блок и укладывали на битенге (рис. 370).
Одиночные риф-тали преобладали в английских ВМС, двойные больше применялись во французских. На больших торговых судах также предпочитали двойные риф-тали. На судах с малочисленной командой еще в конце XVIII в. была принята cледующая проводка: коренной конец риф-талей крепили на ноке рея, пропускали через блок в боковом кренгельсе лик-троса, через блок на ноке рея и блок на наружной стороне марса (рис. 370, отточие).

Инфа с верфи:
https://www.shipmodeling.ru/content/structure/detail.php?ID=1009
"Взятие рифов у нижних парусов.

Прежде, чем брать рифы у нижних парусов, их брали на гитовы. Затем командовали:
Фок и грот готовить, рифы брать, ноковые на марс!
По два ноковых шли на марсы, расходились по реям и заводили риф-горденя или особые риф-шкентели: блоки их вязали за шейки ноковых бугелей, а концы ввязывали в кренгельсы второго рифа на боковой шкаторине паруса.



Когда горденя были ввязаны:

Один риф взять! На фок и грот!

Марсовые шли на фок и грот-реи, на палубе в это время подымали лисель-спирты и тянули  риф-горденя, а нок-горденя и гитовы несколько ослабляли. Марсовые, придя на рей, брали рифы как у марселей и сходили вниз без команды.

На палубе опускали лисель-спирты и ставили парус.


Взятие рифов у бизани.

У бизани рифы брались по приказанию: у бизани один (два) риф взять!

Ютовый офицер ставил людей на дирик-фал, гардель и вдоль бизани, которую брали за нижнюю шкаторину для осаживания паруса. Затем травили шкот, дирик-фал, гардель и осаживали гафель эринс-бакштагами и коренными гитовыми сколько нужно для взятия указанного числа рифов и по мере того, как бизань опускалась, ее нижнюю шкаторину складывали по всей длине, а образовавшуюся мякоть завязывали рифами. Затем перекладывали шкот, галс и по распоряжению ютового офицера подымали гардель и дирик-фал так, чтобы галсовый кренгельс пришелся напротив усов гика. Чтобы у зарифленной бизани не растрепало ветром шкотовый угол, кренгельс взятого рифа надежно прихватывали к кренгельсу шкотового угла.

Также пирменяли другой способ: предварительно брали бизань на гитовы, гафель опускали почти до палубы. Раздернув нижние гитовы, растягивали нижнюю шкаторину бизани по палубе, перекладывали шкот и галс в кренгельсы соответствующего рифа и вязали риф-сезни. При этом нижнюю шкаторину не катали в трубку, чтобы предотвратить скопление в ней воды. Затем ставили бизань как обыкновенно.

Если приказано брать прямо второй риф, то сначала вязали все риф-сезни первого рифа, а затем риф-сезни второго. Шкот и галс перекладывали сразу в кренгельсы второго рифа.

Опускали гафель обычно в наклонном положении, т.е как он стоял – ноком вверх, а подымали в горизонтальном и когда гардель вытягивали до места, дирик-фалом придавали гафелю надлежащий уклон.

Антон привет! Прочитав несколько раз твой пост, я пришел к выводу что, риф-тали надо ставить на нижние паруса. Спасибо огромное!
Кирилл привет! Ты прав, а я лопухнулся. Я ориентировался на картинку Мондфельда, на стр. 339. И не правильно понял рисунок. А после твоего замечания я ошибку увидел. Риф блоки крепятся не на шпоре стеньги а на топе стеньги или мачты. Вот я болван. Спасибо огромное! Будем переделывать, благо немного.

И ещё немного...

Антон привет! Спасибо за пожелание! Утки да, чуток великоваты. Но не беда. Ты правильно сказал что завесятся бухтами. Я уже пробовал завесить, их и не видно.
Я пока не буду ставить стаксели. Сначала прямые паруса, и только потом стаксель. А то мешатся будет. Теперь можно начинать делать фок, и всё остальное.

Привет, Серег. Отлично паруса получились!

Сергей  Петров, привет. По фото не смог рассмотреть: как стаксели у тебя наддуты? Мне кажется,  что слабее чем прямые паруса. И ещё вопрос: какой толщины нитки ты на сезни использовал?

Всем привет. ИМХО - нормально надуты паруса. Марсель кажется более надутым из-за своих пропорций (соотношения ширины и высоты) - это нормально.
Мне показалось удобнее формовать (пропитывать ПВА) паруса уже на рее, после подвязки на реванты. Для этого верхний край вакушки я обрезал и закладывал за него рей. Потом пропитывал парус и растягивал на вакушке, чуть оттягивая шкотовые углы. Для ускорения процесса сушил феном - сохнет за минуты две - три....

Я чуток продувал, не самым горячим конечно - странно.... Впрочем от качества вакушек зависит возможно.... До придания формы я только к рею подвязывал на реванты, а остальной такелаж - гордени, гитовы и т. д.  - после. Когда подвязываешь к рею, нужно совершать массу манипуляций - мне показалось, что я его помну и он форму потеряет...