Karopka 3.0
Истребитель МиГ-3, ПВО Москвы 1941-42 гг.
211 .. 240 из 336
Сергей Финченко Сергей Финченко

эстет хлебный

Эстет

На сайте с 21.03.2011

8     2202

Сергей Финченко Сергей Финченко

эстет хлебный

Эстет

На сайте с 21.03.2011

8     2202

..запчасти. Кстати, кто знает, кроме сибиряков, что это?

?
Johann
Johann

кедровые орешки?

And!e And!e

Эстет

На сайте с 09.02.2010

56     3089

Сергей Финченко пишет:

Кстати, кто знает, кроме сибиряков, что это?


шишкины орехи?

And!e And!e

Эстет

На сайте с 09.02.2010

56     3089

Johann пишет:

кедровые орешки?

не кедровые это как муравьиные яица.

Вадим Цюпа Вадим Цюпа

Спонсор

На сайте с 03.08.2010

64     2551

Пробежался по сайтам и литературе в надежде рассмотреть наличие или отсутствие ремней. Ни на одном фото МиГа,что видел, нельзя сказать однозначно - есть или были(на повреждённых) ремни. Ни на одном фото не видел ремней,переброшенных через борт,что на других самолётах встречается часто. ТО подтверждает,что ремни не устанавливались,но не доказывает,что ставились впоследствии.Фот пилотов в кабине не могут быть доказательством - там вполне себе ремни парашюта присутствуют.

Заходите https://vk.com/club191182204

Svarog v4.0 Svarog v4.0

Почетный флудер "Каропки". (Одобрено администрацией) Подносчик патронов 3-го разряда.

Эстет

На сайте с 09.11.2009

0     19252

Вадим Цюпа пишет:

Пробежался по сайтам и литературе в надежде рассмотреть наличие или отсутствие ремней. Ни на одном фото МиГа,что видел, нельзя сказать однозначно - есть или были(на повреждённых) ремни. Ни на одном фото не видел ремней,переброшенных через борт,что на других самолётах встречается часто. ТО подтверждает,что ремни не устанавливались,но не доказывает,что ставились впоследствии.Фот пилотов в кабине не могут быть доказательством - там вполне себе ремни парашюта присутствуют.

ОК. Если ориентироваться на ТО, то они вообще должны были строго по прямой летать, да еще и с открытым фонарем. Т.к. поясных ремней недостаточно для маневров и выполнения всяческих фигур ВП (которые, по многочисленным мемуарам, пилоты МиГов активно во время боя выполняли), а кроме того, на определенных скоростях (400км/ч), фонарь открыть было невозможно...

Sua cuique sunt vitia.

And!e And!e

Эстет

На сайте с 09.02.2010

56     3089

Сварог Сварогов пишет:

а кроме того, на определенных скоростях (400км/ч), фонарь открыть было невозможно...

поэтому и предписывалось, летать с открытым т.к автомата аварийного сброса тоже не было.

Svarog v4.0 Svarog v4.0

Почетный флудер "Каропки". (Одобрено администрацией) Подносчик патронов 3-го разряда.

Эстет

На сайте с 09.11.2009

0     19252

14.10.2013, 18:37 ред. 14.10.2013, 18:41
And!e пишет:
Сварог Сварогов пишет:

а кроме того, на определенных скоростях (400км/ч), фонарь открыть было невозможно...

поэтому и предписывалось, летать с открытым т.к автомата аварийного сброса тоже не было.

Тогда - вопрос... Получается, что летчик должен был держать фонарь открытым всегда и на любой высоте, при средней скорости - 500-600км/ч в зависимости от высот. Я правильно понимаю, что открытый фонарь не должен создавать относительных трудностей для летчика на малых и средних высотах, но как раз МиГ 3 предназначался для больших высот?

Sua cuique sunt vitia.

And!e And!e

Эстет

На сайте с 09.02.2010

56     3089

14.10.2013, 19:24 ред. 14.10.2013, 19:30
Сварог Сварогов пишет:

Тогда - вопрос... Получается, что летчик должен был держать фонарь открытым всегда и на любой высоте, при средней скорости - 500-600км/ч в зависимости от высот. Я правильно понимаю, что открытый фонарь не должен создавать относительных трудностей для летчика на малых и средних высотах, но как раз МиГ 3 предназначался для больших высот?


видимо так и есть, только нужно понимать что на 3000м уже не чем дышать и холодно,а по классификации того времени 3000-5000м это средние высоты, на которых бои на восточном фронте массово не велись, за исключением отдельных перехватов рам и т.д., все основные драки велись ниже 3000, ну и как известно у советских самолетов смешанной конструкции после 600 км/ч например в пикировании мог с большой вероятностью наступить эффект флаттера т.е. произойти частичное разрушение самолета, например отрывание обшивки, или поверхностей управления, или даже более серьезные разрушения так что не думаю на счет возможности полетов выше 3000 без использоввания кислородной системы с открытым фонарем и быстрее 600 км/ч на практике, скорее всего находясь на большой высоте, предполагалось возможность обладая некоторым запасом времени выбить сдвижную часть.

Юрий Кулаков Юрий Кулаков

На сайте с 03.10.2011

69     2230

Коллеги,на советских самолётах Як-1/7/9/3 и И-16,на высотах до 5000м можно было вести бои,но ограниченные по времени,да - нехватка кислорода и для лётчика,и для самолёта.Свыше 5000м одевали кислородную маску.На таких рабочих высотах и выше самолёты имели систему наддува(турбокомпрессор,центробежный нагнетатель - называйте как угодно),это американские П-38,П-47,наши МиГ-3.Так как бои велись,в основном на высотах в 3-5км и ниже,то некоторые наши лётчики снимали сдвижную часть для лучшего обзора.Второй слабостью наших фонарей было так называемое "присасывание" сдвижной части при пикировании и на больших скоростях, и отсутствие системы аварийного сброса(Bf-109,FW-190 и тд.)В такой ситуации "выбить"фонарь очень сложно(особенно раненному лётчику),но возможно.Для таких целей на Спитах был ломик на откидной дверце кабины.МиГ-3 вели бои и на 3000м (не оправдывая себя) и на 7000м,там уже немцы мало летали,мемуары А.Покрышкина тому пример.А привязные ремни в кабине были,иначе пилот будет "елозить по креслу",просто некоторые пилоты их не использовали,вот и выбрасывало их через фонарь при капотировании,иначе бы с креслом улетел.А несмотря в максимальную скорость того же МиГ-3 в 600км/час,бои велись на скоростях в 300-400км/ч,и бывало меньше.Ведь скорость того же Ю-87 была 280-300(крейсерская).А при падении с высоты скорость гасилась самим подбитым самолётом,и лётчик мог его покинуть,если не сгорал к тому времени.

ММ
Мансур Мустафин

На сайте с 05.08.2010

0     692

14.10.2013, 21:43 ред. 14.10.2013, 21:59

На МиГ-3 не было плечевых ремней, только поясные.
Об этом говорится в Краткое описание самолёта МиГ-3 1941г. Скан высокого разрешения. Фото отдельным сканом.
Ссылка на скачивание: http://rusfolder.com/36172124
Там же есть примечание, что в будущем они планируются к установке, но ни одна из фотографий этого не подтверждает, равно как и сохранившиеся обломки.
А потом и самолет сняли с производства

ММ
Мансур Мустафин

На сайте с 05.08.2010

0     692

14.10.2013, 21:45 ред. 14.10.2013, 22:09
А при падении с высоты скорость гасилась самим подбитым самолётом,и лётчик мог его покинуть,если не сгорал к тому времени.

Да как сказать.... Могла и не погаситься в легкую.
Примеры есть. Недавние. 2003-го года. Свал, потом хвост оторвало. И 450 км/ч

Вот картинка про ремни

ММ
Мансур Мустафин

На сайте с 05.08.2010

0     692

14.10.2013, 22:13 ред. 14.10.2013, 22:39

Че-то я стормозил тут уже техописание привели. Ну ок.
Кстати на бронеспинку надо чехол дать

Юрий Кулаков Юрий Кулаков

На сайте с 03.10.2011

69     2230

Мансур,а никто и не говорит,что на МиГ-3 были плечевые привязные ремни.Говорится,что "привязные ремни были",поясные или плечевые - это отдельно.На самолётах 1МВ так вообще только поясные были.Да и у нас многие лётчики снимали плечевые,чтоб быстрее выбраться из кабины,это факт.А при падении...это уж кому как повезёт,размышления излишни.

ММ
Мансур Мустафин

На сайте с 05.08.2010

0     692

Ааа.. неправильно прочитал тогда.
Про повезет - это точно.

Вадим Цюпа Вадим Цюпа

Спонсор

На сайте с 03.08.2010

64     2551

Юрий Кулаков, 158-е сообщение прочитайте. Про плечевые речь была.

Заходите https://vk.com/club191182204

Юрий Кулаков Юрий Кулаков

На сайте с 03.10.2011

69     2230

Вадим Цюпа пишет:

Юрий Кулаков, 158-е сообщение прочитайте. Про плечевые речь была.


Тогда почитайте,что написано выше.Какое 158-е сообщение,тут уже столько всего,что и не упомнишь.Сорри,может я что-то пропустил!?

Юрий Кулаков Юрий Кулаков

На сайте с 03.10.2011

69     2230

В своё время все пользовались книгой Воронина" Самолёты МиГ-3,ЛаГГ-3,Ла-5",считали её лучшим изданием.Потом появились высказывания,что там половина чертежей неверна и тд и тп,стали печатать новые чертежи и понемногу ясность потерялась.А в книге Воронина эти самые привязные ремни даны,и плечевые и поясные.Я сам делал модели этих самолётов по этой книге,может действительно там что-то не так!?

Сергей Финченко Сергей Финченко

эстет хлебный

Эстет

На сайте с 21.03.2011

8     2202

Johann пишет:

кедровые орешки?


..так точно. С самого Дальнего Востока привезли в подарок..

Сергей Финченко Сергей Финченко

эстет хлебный

Эстет

На сайте с 21.03.2011

8     2202

15.10.2013, 16:12 ред. 15.10.2013, 16:16
And!e пишет:
Johann пишет:

кедровые орешки?

не кедровые это муравьиные яица.

..что Вы?! Что я - садист?!..

And!e And!e

Эстет

На сайте с 09.02.2010

56     3089

15.10.2013, 16:26 ред. 15.10.2013, 16:26
Сергей Финченко пишет:
Johann пишет:

кедровые орешки?

..так точно. С самого Дальнего Востока привезли в подарок..

я часто в супермаркете покупаю вот это, с этикеткой "Кедровые орешки", очень масляные и калорийные, наверное самые дорогие из тех что есть в продаже.

Рустам Азербаев Рустам Азербаев

На сайте с 24.07.2012

19     2498

And!e пишет:

я часто в супермаркете покупаю вот это, с этикеткой "Кедровые орешки", очень масляные и калорийные, наверное самые дорогие из тех что есть в продаже.

Это очищенные. Неочищенные гораздо дешевле. Они как раз на снимке. Только больно светлые. А с очищенными весь смак пропадает

ММ
Мансур Мустафин

На сайте с 05.08.2010

0     692

15.10.2013, 17:36 ред. 15.10.2013, 17:37
Юрий Кулаков пишет:

В своё время все пользовались книгой Воронина" Самолёты МиГ-3,ЛаГГ-3,Ла-5",считали её лучшим изданием.Может действительно там что-то не так!?

Ну для 1985 года это издание было лучшим. И даже больше того.
Да и других не было. Но время идет вперед и открываются новые данные.

Например, удалось доказать, что длина МиГ-3 не менялась в серии (а у Воронина, например это не так)
Стали доступны материалы - руководства, техописания.
Фотографии в конце, концов.

У Воронина есть ошибки - часть его личные - например, не показано изменение соотношения площадей рулей высоты и стабилизатора в серии, длина МиГ-3 с 1 БС + 2 ШКАС показана на 100 мм короче чем МиГ-3 2БС+1ШКАС (а это было не так)
Часть не зависят от него, как масштаб чертежей, а зависят от полиграфии.

Это нормально.
По крайней мере - это не мурзилка, в отличие от большинства книг по немецким самолетам выпускаемым у нас, которые порвторяют У.Грина с 1957 без изменений.

Но и отрицать тот факт, что в 1985-м было доступно меньше информации чем сейчас - тоже глупо.

Сергей Финченко Сергей Финченко

эстет хлебный

Эстет

На сайте с 21.03.2011

8     2202

..тоже "орешек" непростой, блин..

Виктор Клочков Виктор Клочков

На сайте с 30.10.2011

90     6331

Мансур Мустафин пишет:

На МиГ-3 не было плечевых ремней, только поясные.

Об этом говорится в Краткое описание самолёта МиГ-3 1941г . Скан высокого разрешения. Фото отдельным сканом.

Ссылка на скачивание: http://rusfolder.com/36172124

Там же есть примечание, что в будущем они планируются к установке, но ни одна из фотографий этого не подтверждает, равно как и сохранившиеся обломки.

А потом и самолет сняли с производства

Согласен с Мансуром.Сейчас делаю МиГ - 3 в 32м - перелопатил много литературы,фото, в том числе найденных обломков( которых очень мало), подтверждение на сегодняшний день только на поясные ремни

Юрий Кулаков Юрий Кулаков

На сайте с 03.10.2011

69     2230

Но до сих пор некоторые издания дают чертежи МиГ-3 с плечевыми ремнями.Пример тому - журнал Авиация и Время №2.2011г.Автор - Сергей Мороз,чертил - Н.Околелов.Что это - повторение ошибок...?

Юрий Кулаков Юрий Кулаков

На сайте с 03.10.2011

69     2230

Хотя на военных фотографиях ясно видно,что плечевых ремней нет.

Сергей Финченко Сергей Финченко

эстет хлебный

Эстет

На сайте с 21.03.2011

8     2202

..пока Мастера увлечены ремнями, подмастерьишко в уголке че т лепит..

And!e And!e

Эстет

На сайте с 09.02.2010

56     3089

Сергей Финченко пишет:

..пока Мастера увлечены ремнями, подмастерьишко в уголке че т лепит..

хорошо смотрится, даже очень.

211 .. 240 из 336
Войдите, чтобы ответить в тему.