Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: 1 2 След.
RSS
Все о травматике.
Знаменитый FAQ по резинострелам и патронам к ним от DENI на форуме GUNS.RU, практически изничтожен самим автором. Он вообще любит потереть как свои темы, так и чужие... Короче теперь там -  {0}

Но есть полная сохраненная копия, с фотографиями, описаниями, характеристиками, сравнительными данными по отстрелу, а так-же подборка необходимых статей из законов и правил.

Файл Microsoft Office Word - 5.13 Мб   СКАЧАТЬ
Один выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы...
Рисунок
Женя - Спасибо! Интересно почитать, есть много интересного:)
Злой Админ!
Снимаю, порчу, ..., с шести часов...
как классно некурить!\0/ )^(
Замечательные обзоры по травматике и вообще очень много информации по самому разнообразному оружию: http://www.armoury-online.ru/articles/traumatic/
Один выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы...
Рисунок
По мощности современной травматики (после поправок от 01.07.11 и ограничения в 91 Дж) для владельцев, интересующихся покупкой и праздношатающихся зевак.

Цитата
УБОЙНОЕ (ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ) действие пули определяется ПРОНИКАЮЩИМ (ПРОБИВНЫМ) И БОКОВЫМ ДЕЙСТВИЕМ пули.

Убойность пули характеризуется живой (кинетической) силой удара, т.е. энергией пули в момент встречи с целью.

Убойность пули зависит от ее пробивной способности, бокового действия, скорости и останавливающего действия.

Пробивное действие пули характеризуется глубиной ее проникновения в преграду определенной плотности.
Пробивная способность считается прямо пропорциональной удельной энергии пули в момент встречи с преградой.

Удельная энергия пули - это отношение кинетической энергии пули к площади ее поперечного сечения.

Скорость пули влияет на величину удельной энергии, с одной стороны, а с другой, как свидетельствует полевая хирургия, пуля с большой скоростью при попадании в органы, богатые жидкостью, на близких дистанциях дает ранения, напоминающие действие разрывной пули - ЭФФЕКТ ГИДРОУДАРА.

Боковое действие пули - это способность пули поражать области организма, расположенные по соседству с пульным входом.
Боковое действие пули зависит от ее величины устойчивости и способности к деформации.

Величина устойчивости зависит от формы пули и стабильности положения ее центра тяжести (Цт)

Итак, останавливающее действие пули это способность передавать максимум своей кинетической энергии телу при проникновении внутрь тела. Оно зависит от: калибра, массы и скорости пули, места попадания пули в живой организм, глубины раневого канала, бокового действия пули, величины удельной энергии пули и ее конструкции.

Т.е. чем больше НЕ ТОЛЬКО ДУЛЬНАЯ ЭНЕРГИЯ и НО И СКОРОСТЬ пули - тем большее останавливающее действие.

Удельная мощность травматики исходя из разрешенных 91ДЖ.

Калибр 18х45(и производные) Еуд<0,5Дж/мм2 (Оса и подобные - курит в сторонке)

Калибры 9 РА, 10х22Т, 10х32Т .380GUM (с резиновой пулей, диаметром 10мм) Еуд<1,15Дж/мм2

.45rubber Еуд<0,68Дж/мм2
10х28 Еуд=<0,8Дж/мм2
11,43 Еуд=<0,9Дж/мм2

До 01.07.2011 (дореформенные патроны) наилучшие результаты были следующими:

10х28 (все пистолеты) Еуд=1,3
9-РА "МдИ" в пистолетах марки Гроза(ствол V.4)/ПМ-Т и др. подобных Еуд=2,0Дж/мм2, а 9-РА "Магнум" Май-2009 Еуд=2,3Дж/мм2

Для сравнения:
ПМ (9х18ПМ) Еуд=4,7Дж/мм2
Иж-71 (9х17К) Еуд=3,6Дж/мм2

(с) по мотивам ГАНЗы
Один выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы...
Рисунок
Немного расскажу про ПМ-Т:

Один выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы...
Рисунок
без обид конечно..но газовики и травматы надо запретить..оружие должно быть нарезное пулевое..а пм и в оригинале пистолет..г...о а уж в пиленых вариантах совсем без комментариев..а про то что люди за него 100 штук платят..так полоумным нет ограничений
Изменено: maks62 - 11.10.2015 19:49:24
- Знаете ли вы, что Ближнее зарубежье – это 8-16 часов на танке?
Цитата
maks62 пишет:
оружие должно быть нарезное пулевое..
Это понятно. Но что имеем - то имеем. Мощность его совершенно недостаточная, хотя для городского использования, нарезной короткоствол избыточен, из-за большой убойной дистанции. Нужно что-то под патрон с твёрдой, но лёгкой пластиковой пулей, джоулей на 250 - 300... То есть оружие вполне себе убойное, но уже с 20 метров относительно безопасное. Или просто такой гражданский патрон под нормальный пистолет.
Цитата
maks62 пишет:...а пм и в оригинале пистолет..г...о
А вот тут Вы совсем не правы. ПМ - пистолет просто великолепный, в ряду своих сверстников и одноклассников, и это признаётся всеми специалистами. Он компактный, лёгкий, очень крепкий и очень надёжный, с вполне себе хорошим останавливающим действием. Поэтому и выпускался долгое время в разных странах.
Один выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы...
Рисунок
Цитата
maks62 пишет:
.а про то что люди за него 100 штук платят..так полоумным нет ограничений
Кто-то за сумочку платит 500, кто-то за ручку 36 лямов... Вот это действительно полоумные.  [:](  А тут у людей просто нет альтернативы, а деньги есть. Кс он даже в перспективе не маячит, а из боевого переделки запрещены с 2011 года, то есть таких больше выпускать не будут. А буквально пять лет назад столько давали за макаровскую переделку 6П42-9, который вообще газовый, хотя и с родным стволом.
Один выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы...
Рисунок
С удовольствием посмотрел видео о ПМ-Т и даже узнал кое-что для себя новое(то что красные детали это не подкрашенное воронение, а показатель качества стали)
Да, высокоуглеродистая сталь при оксидировании даёт различные оттенки от тёмно-коричневого, до светло-красного. Ответственные детали выполняются именно из таких сортов стали. Поэтому затворы винтовок, карабинов и автоматов вы никогда не найдете воронённые. Они либо белые - то есть цвет нержавейки (родной), либо покрыты хромом, либо окрашены.
Один выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы...
Рисунок
    Уважаемые коллеги, наконец-то сподобился получить лицензию на травмат. Встал вопрос выбора. Пока остановился на GP T-12. Может кто что присоветует?
На сегодняшний день, после введения ограничения на патрон в 91 Дж и запрет стволов без преград внутри - Гранд Пауэр Т-12 не имеет никаких преимуществ перед другими пистолетами. Поверьте мне как владельцу старого Т-12 с нормальным стволом и патронами в 205 Дж. Я бы на сегодня не взял себе ни один ствол, ибо сейчас это просто игрушки. Опасные для владельца.
Изменено: Athlon - 29.12.2018 22:47:49
Рисунок
Только на вторичном рынке можно купить что-то, что на современных патронах будет выдавать в пределах 120 Дж, но только под калибр 9РА, т.к. под другие калибры нет пистолетов с правильными стволами. Правда есть один вариант, который на современных патронах начал выдавать очень неплохие результаты, при смешной цене на само изделие... но он не всем нравится - архаичный однако. Это Наган-М в калибре 10Х32. Фирма Фортуна, бывшая АКБС выпустила патроны на свой новый пистолет ТТК с массой шарика 2.4гр и нормальной навеской пороха, как раз в калибре 10Х32. На ТТК этот патрон выдает вполне законные параметры, а вот на Наган-М значительно их превышает, т.к. конструкция ствола там другая. В стоке эти патроны конечно не особо выделяются, но стоит посадить в них шарик на порох, начинают просто чудеса показывать. Мне даже кажется, что мощность их воздействия на сухую древесину, хрона у меня к сожалению нет, превышает аналогичную у моего ПМ-Т с хорошей дореформой, по крайней мере сухую половую доску тощиной 32 мм они пробивают уверенно. ПМ-Т я замерял и на МДИ января 2011г он выдавал стабильные 600м.с., то есть 180 Дж. Сниму по Нагану нормальное видео - закину ссылку.
Один выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы...
Рисунок
Цитата
Athlon написал:
На сегодняшний день, после введения ограничения....
Цитата
Otstoy Nikolaich написал:
Только на вторичном рынке ...
  Спасибо за информацию, коллеги. Впереди выходные, проедусь по мурманским оружейным. Благо их сейчас развелось, как котов на помойке.  
Коллеги, а зачем вообще сейчас травматика? Особенно в Мурманске? Если не брать за причину ее приобретения просто хотение общаться с короткостволом, хотя бы в таком урезанном виде?
Цитата
Артем Бессонов написал:
Коллеги, а зачем вообще сейчас травматика? Особенно в Мурманске? Если не брать за причину ее приобретения просто хотение общаться с короткостволом, хотя бы в таком урезанном виде?
   Насчет Мурманска согласен. Тем более если человек адекватный и не хватается за ствол при любой конфликтной ситуации. А вот для поездок на дальние расстояния вещь по-моему далеко не лишняя. В дороге всякое случалось.
Цитата
Сергей Носов написал:
Насчет Мурманска согласен. Тем более если человек адекватный и не хватается за ствол при любой конфликтной ситуации. А вот для поездок на дальние расстояния вещь по-моему далеко не лишняя. В дороге всякое случалось.
Ну... Может быть...) Не знаю, в какие дебри вы забираетесь...)
Мне, как жителю Мурманска, хватает пары баллонов, в карман один, другой в машине.
Со всем остальным, гладким ли, нарезным - исключительно в лес)  
Цитата
Артем Бессонов написал:
Коллеги, а зачем вообще сейчас травматика? Особенно в Мурманске? Если не брать за причину ее приобретения просто хотение общаться с короткостволом, хотя бы в таком урезанном виде?
Я лично считаю, что травматика это зло, которое категорически должно быть запрещено. С одной стороны это недооружие, вроде как несмертельное, что провоцирует применить его в конфликтных , но неопасных для жизни ситуациях. Зачастую - с весьма печальным результатом в виде трупов или тяжелых ранений.  А вот случись по настоящему серьезная ситуация, где или ты или тебя - и травматика не только не остановит нападающего, но еще и спровоцирует на бОльшую  агрессию.
То есть имеем на лицо полную непредсказуемость этого чудо - оружия. А должна быть полная уверенность: если стреляем - значит убиваем. Тогда не будет огульной стрельбы в пробках и т.п. и уверенность в результате в случае серьезного происшествия.
Это я еще не беру в расчет особенности нашей судебной системы, в которой в 90% случаев после применения на поражение вы будете признаны виновным вне зависимости от обстоятельств.
Цитата
Сергей Носов написал:
А вот для поездок на дальние расстояния вещь по-моему далеко не лишняя. В дороге всякое случалось.
Так что не занимайтесь ерундой, толку от травмата чуть более чем никакого, купите себе Сайгу 410К04 и возите в машине, если боитесь. Во всяком случае если придется стрелять - будете уверены в результате.
Изменено: Athlon - 30.12.2018 12:57:09
Рисунок
Цитата
Athlon написал:
Так что не занимайтесь ерундой, толку от травмата чуть более чем никакого, купите себе Сайгу 410К04 и возите в машине, если боитесь. Во всяком случае если придется стрелять - будете уверены в результате.
У меня его нет и не было)
Я полностью разделяю мнение по поводу травмы. Ну за исключением того, что человек хочет приобрести какие то навыки работы с короткостволом, и пулять собирается в лесу или на даче глухой там...
Это Сергей Носов, видимо земляк, хочет приобрести.
Цитата
Артем Бессонов написал:
.....
Это Сергей Носов, видимо земляк, хочет приобрести.
 Да Артем, земляк. Специально не стал выносить вопрос о целесообразности приобретения, поскольку для меня это вопрос решенный. Ну а раз его затронули скажу свое мнение. Использование допускаю исключительно в ситуации, когда есть угроза жизни. Т.е. вопрос о том, чтобы причинить нападающему мин. ущерб не стоит. И прокручивать в голове возможные последствия применения не актуально.  
Цитата
Сергей Носов написал:
И прокручивать в голове возможные последствия применения не актуально.  
Приавильно. Пусть он 10 000 раз будет с собой и ни разу не пригодится, чем его не будет 1 раз, когда он будет нужен.
Живопись - это способ передавать реальность в двух измерениях, а моделизм - трёхмерен.
И те, кто считает первое искусством, а второе игрушками, мозг у них не способен мыслить в трех измерениях. Слишком сложно.
Каждый имет право на изкоробку!
Цитата
Сергей Носов написал:
И прокручивать в голове возможные последствия применения не актуально.
В тюрьме оно всяко лучше, чем в гробу...
Один выстрел в ногу заменяет три часа воспитательной беседы...
Рисунок
Цитата
Сергей Носов написал:
И прокручивать в голове возможные последствия применения не актуально.
Не знаю... Если в дорогу берете, с собой в машину, то вероятно, там больше шансов сперва оценить ситуацию, а потом применять... А когда простите толи алкаш, то ли нарк, то ли просто маргинально настроенное тело начанает поползновения к тебе, можно тоже с дуру применить, а потом сесть годков на пяток. Ктож его знал, что у него в руках было, то ли нож, то ли шприц какой, а может и ничего не было, в темноте то не видно... А вот суду плевать будет. В общем,  в этой теме всегда два лагеря будут. Решили, покупайте)
Цитата
АлАР написал:
Приавильно. Пусть он 10 000 раз будет с собой и ни разу не пригодится, чем его не будет 1 раз, когда он будет нужен.
Ваши бы слова да судьям в уши. Может,  и статистика бы поменялась.
Цитата
Сергей Носов написал:
Использование допускаю исключительно в ситуации, когда есть угроза жизни.
В этой ситуации он вам как раз и не поможет, так как:
1. Уже упомянутая мною непредсксзуемость действия. Может убить, а может даже не поцарапать.
2. Полная непригодность  современных образцов и патронов для необходимой обороны, ибо неприлично слабы. Только по бутылкам стрелять на даче.
Рисунок
Цитата
Otstoy Nikolaich написал:
В тюрьме оно всяко лучше,
Я уже вроде пару раз говорил, но повторюсь. Закон говорит нам, что:
Цитата
УК РФ. Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -

наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Данное преступление относится к категории преступлений небольшой тяжести.

Российский суд не может осудить к лишению свободы (даже к условному) ранее не судимого человека, совершившего преступление небольшой тяжести впервые.
Живопись - это способ передавать реальность в двух измерениях, а моделизм - трёхмерен.
И те, кто считает первое искусством, а второе игрушками, мозг у них не способен мыслить в трех измерениях. Слишком сложно.
Каждый имет право на изкоробку!
Для дальней дороги хороша вот такая прибабаха.
Изображение
"Хауда" от Ижевского завода. МР - 341, патроны 12х35, которые сделаны на основе популярных охотничьих патронов 12х70 путём укорачивания длины гильзы. В гильзу зажата резиновая пулька диаметров 21,5 миллиметров. Кинетическая энергия составляет 80-90 Дж
Самой главной положительной чертой данной прибабахи является то, что она имеет очень убедительный внешний вид. Из неё даже стрелять не надо, просто достал и всё))))
Минусом является размер, но в кабине авто можно найти место куда её приспособить
Если сникнет парус, мы ударим веслами.
Цитата
Otstoy Nikolaich написал:
 В тюрьме оно всяко лучше, чем в гробу...
Изображение
Цитата
АлАР написал:
Цитата
Otstoy Nikolaich написал:
В тюрьме оно всяко лучше,
Я уже вроде пару раз говорил, но повторюсь. Закон говорит нам, что:
Цитата
УК РФ. Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -

наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Данное преступление относится к категории преступлений небольшой тяжести.

Российский суд не может осудить к лишению свободы (даже к условному) ранее не судимого человека, совершившего преступление небольшой тяжести впервые.
Неделю назад в Думе предложение поступило о том что эту статью надо убрать.
Если сникнет парус, мы ударим веслами.
Цитата
Андрей Суховаров написал:
Самой главной положительной чертой данной прибабахи является то, что она имеет очень убедительный внешний вид. Из неё даже стрелять не надо, просто достал и всё))))
убеждать вы будет ДэПэСов что это вовсе не обрез. а когда вы "просто достанете ее" и у оппонента вдруг окажется пресловутый ГП 12, да с патронами 2011 года выпуска, который в ряд выпустит их в вас (15 штук вроде), задумаетесь о спиле мушки.
Страницы: 1 2 След.


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат