Удачи в постройке! 
Маленькие фантазии на тему Z-17, свое виденье образа - Немецкий эскадренный миноносец Z-17 "Дитер Фон Рёдер" № 9043
|
|
|
|
|
|
|
Доброго времени всем....
Спасибо за пожелание уважаемый Фидель. Сегодня поглядел с утра на все это безобразие и понял _ Все это как то плоско и безлико. Решил немного усложнить себе жизнь. На кранцах сделал имитацию крышек. Руки мои проигрывают (и сильно) станкам с ЧПУ, но все же из тонкого пластика сделал крышки. Не люблю белый свет, слепой он, но цветного пластика у меня нет. Так что натер крышки грифелем, выглядит несколько топорно, но лучше все же нежели плоские кранцы. Сегодня все, приводим все в исходное и собираемся в ночь..... с уважением, Василий |
|
|
|
|
|
А пластиковые трапы менять не будете?
|
|
|
|
|
|
Доброго времени всем....
Уважаемый Sergey180970 спасибо за внимание к моим фантазиям.... Менять трапы?! А зачем? Смотрятся они для модели неплохо, расположены правильно, но менять их или нет это дело вкуса и решения каждого кто будет делать. Набора травления на эту модель нет (не слышал и не встречал) а развернуться там есть где. Травление только украсит и облегчит задачу постройки данного набора. Одно из условий этой работы полная открытость изготовления, выносить все и ничего не утаивать ни плюсы ни минусы ни сомнения и делать не прибегая к каким либо дополнительным наборам..... если это решения кого то разочаруют - приношу свои извинения. Все начинается с малого. Заменим трапы, надо менять и волнолом, щиты орудий и пойдет и поедет... а модель должна быть в изготовление - БЮДЖЕТНОЙ. одно из требований того кто заказывает музыку. с уважением, Василий
Изменено: - 20.04.2017 11:40:26
|
|
|
|
|
|
доброго времени всем...
вчера день прошел тихо. в ветке изменений не было. но после ночной копал все что есть... еще раз пересмотрел книгу и Морскую Коллекцию. Что то лучше в книге, что то в журналах МК, но в принципе все - Едино. Что в книжном варианте, что в МК об проекте интересующий нас в этом рассказе очень мало. Можно сказать одни крупицы. это предшественник нашего героя и на юте у него нет и намека на шпиль, зато есть брашпиль. Есть упоминание, что носовые шпили вращал ОДИН эл. двигатель, а на корме на эсминцах был брашпиль для различных нужд.... есть схемы где на Z - 15 стоит шпиль, а на другой схеме там брашпиль. Что стояло на 17 не ведаю... на снимках серий "Z" если честно шпилей на фото не видел. Что делать? указать шпиль проще, ПОКАЗАТЬ БРАШПИЛЬ? Думаю приблизительно смогу передать образ. но что будет правильней? Может есть у кого мысли? Еще одна проблемам это вентиляция. Во всех источниках сказано.. Работа в котельных отделениях на Немецких эсминцах была по условиям температурного режима лучше чем на одногодках других кораблей различных держав. Так же отмечается сильная вентиляция котельных и машинных отделений. Это 15. Пункт № 8 показывает эту вентиляцию. Ее видно даже на некоторых фото, что подтверждает и эти схемы Z-9 по Z - 13.... Сказано. что образ одной серии внешне сохранял преемственность по внешнему виду с предыдущей. допускаю что не все, но что то и перешло или без изменений или с минимальными. Это касаемо и следующей серии "Нарвик" Но ни на моделях ни на фото ничего отдаленно напоминающие это вчера не нашел! И как быть? Прикинул что еще нужно на носовую надстройку правого борта в районе верхней палубы... вот этим и займемся пока. Заодно возможно силовой набор козырька перврвого орудия покажем... Пока все, если у кого то есть мысли или какие то соображения буду крайне признателен услышав их. с уважением, Василий |
|
|
|
|
|
На модели вьюшки на баке отлиты вместе с палубой. Не критично, но уж больно они мелкие. А так как вьюшек с тросами на кораблике не одна пара, то придется как то их показывать. На баке вьюшки расположены не правильно... Должны стоять под углом.
их правильное положение на баке за волноломом там где черный штрих. Так что принято решение их менять. попытался изобразить на скорую руку. пока все. Пилим дальше с уважением, Василий |
|
|
|
|
|
Доброго времени всем.
Навалились малюсенькие проблемы бытия, ну как впрочем у всех. Работа продолжается, есть подвижки по верхней палубе. Перемещаемся плавно к юту. Так как есть требование что бы все было возможно окрасить после полной сборки немного помудрил. Все в черновом виде. Нужно будет немного поработать наждачной и возможно кое где подмазать.. а вот так это было на первом Пока на сегодня все и продолжение следует. с уважением, Василий |
|
|
|
|
|
Доброго времени всем.
С Вашего позволения вернемся к обмотке размагничивания. Вот еще один способ показать ее и он мне больше понравился. Правильно говорят, что все появляется тогда когда готово... Нет переделывать не будем, но может кому то и пригодится. Режем на соломку пластик толщиной 0.7 мм (у меня 0.5, но 0.7 был бы лучше) Ширина соломки 0.7 мм. затем также клеим сплошными участками. Затем вклеиваем первую часть дуги, даем все хорошо просохнуть и по этой дуге клеим еще раз. Маленькое но... вторую дугу наклеиваем через час, а лишнюю высоту лучше снять после истечении 4-6 часов. клеим сверх текучим. соломка очень сильно может пострадать от клея и поэтому проливаем все очень осторожно. Сильно прижимать соломку не стоит. Клей ее подплавляет и можно получить просто не понять что. Но мне понравилось лучше чем тянуть литник. Продолжил работу с насыщением различными элементами среднюю часть. Местами попытался изобразить жалюзи. Лучше не удалось, уж больно все слишком мелко. Выглядит немного грубовато, но это все что смог.... это на сегодня все. с уважением, Василий |
|
|
|
|
|
Доброго времени всем.
Руки сегодня до работы не дойдут. Но опять листаю и думаю и есть над чем. Где она истина и чему верить..... Морская коллекция № 10"2004 год. Эсминцы типа "НАРВИК" эскадренные миноносцы серий 36А и 36В. ст. 14 Винты от трех секций турбин шестернями соединялись с колесом редуктора, передававшим суммарный момент на трехлопастной винт из нержавеющей стали диаметром 3.35 м на Z-23 - 3.22 м Z -24 - 3.2 м. На кораблях 36 А (mob), кроме Z - 31 - 3.3 м............ А вот что гласит другое издание.... Это из главы об тех же самых Нарвиках И что самое интересное Сергей Владимирович Патянин и М.Э. Морозов оба участвовали в этих изданиях. Если внимательно почитать и сравнить ну очень похожие повествования то можно найти рассказ строка в строку, но и мелких расхождений тоже можно найти. Будем считать что на нашем герое стояла классика МЕДНО-ЦИНКОВЫЕ. с уважением, Василий
Изменено: - 27.04.2017 17:27:48
|
|
|
|
|
|
Доброго времени всем.
нашел как мне кажется еще один ляп в модели. Так же был невнимателен и благополучно его повторил. Ляп касается иллюминаторов на модели. Да возможно они больше по размеру, но главное в другом. Расстояние отсека (каюты, кубрика) от палубы до центра иллюминатора постоянное во всех помещениях на данной палубе. Палуба как правило горизонтальна по всей своей протяженности. Что подтверждает схема. А вот как расположены иллюминаторы на модели. Тут они четко по месту что предлагает производитель. и как видим они плавно повторяют кромку верхней палубы, а корпус эсминца был не гладкопалубный, имел возвышенность в сторону форштевня на всех эсминцах. Z - 20 был той же серии что и Z - 17, главное его отличие это носовая оконечность. И на нем видно что иллюминаторы скорее параллельны ватерлинии. Критично это или нет каждый решит сам. Переделывать не будем. И где были мои глаза    пока все. с уважением, Василий |
|
|
|
|
|
Василий приветствую! А я ведь знал про этот косяк, каюсь, забыл
 Готов понести наказание (только не тяжелое и не далеко )С Уважением, Михаил!
Надо не спешить, чтоб не опоздать, не спеша закончить всё, чтобы побыстрей.
Пипундий. |
|
|
|
|
|
Ах Михаил, Михаил!!! Знал и Забыл?! Не верю, это заговор...
А если серьезно : - Не переживай Михаил, что сделано, то сделано. И потом все не упомнишь. Переделывать этот косяк не так трудно, но уж больно корпус настрадался. Тут оставим, просто отметил для других. Надеюсь, что кому то пригодится в дальнейшем, а будет делать или нет это его головная боль. В следующий раз покажу в сравнении как и что.... с уважением, Василий |
|
|
|
|
|
Доброго времени всем.....
Вот приблизительно так должны были выглядеть иллюминаторы в районе бака. Это старый корпус с пробой изобразить по другому кожуха размагничивания. Соломка на левом борту благополучно была свезена при работе с "Клином". Был ли "Клин" на 17 и его "Систершипах" не ведаю, но работы такие конструкторы вели и на Z - 14 точно был. Правда все вернули в исходное, но попросили меня попытаться его выполнить. Хозяин барин. На чистовом корпусе не рискнул и опять в работу пошел многострадальный первенец. Результат не вдохновил и делать его не будем. Много там по обводам не совсем понятно. "Клин" показан в черновом варианте, но для вынесения приговора этого хватило, но все же шпатлевкой его обработал. Чисто для себя посмотрю между боями. По Z - 17 работы продолжились подготовкой носовой надстройки к дальнейшим фантазиям. Навесил дверцы на кранцы надстройки на уровне верхней палубы. там правда еще вьюшки должны быть, но по ним пока вопрос открыт.. Теперь второй ярус, думаем что будем показывать и как. пока все и продолжение следует... а кораблик все хорошеет и все больше нравится в этом виде и кто бы что не говорил, но модель хорошая. Спасибо "Звезда". с уважением, Василий |
|
|
|
|
|
Василий приветствую! Я где-то читал, что этот клин сделали, после этого корабль стал зарываться носом в воду и от него отказались.
С Уважением, Михаил!
Надо не спешить, чтоб не опоздать, не спеша закончить всё, чтобы побыстрей.
Пипундий. |
|
|
|
|
|
Приветствую Михаил.
Вы правы. Но упоминания об "клине" нашел только в описании Эсминцы типа "ЛЕБЕРХТ МААСС" проект 34, а Z - 17 это уже 36 Но все равно рад видеть тебя тут. Значит следишь, а на пустое тратить время не будешь и это радует. с уважением, Василий |
|
|
|
|
 С Уважением, Михаил!
Изменено: - 30.04.2017 16:57:43
Надо не спешить, чтоб не опоздать, не спеша закончить всё, чтобы побыстрей.
Пипундий. |
|||
|
|
|
|
Видел, красив и работаешь с душой.
Но по нему я ноль полный. Так что извини, но без меня. А малыш интересен. с уважением, Василий |
|
|
|
|
|
Доброго времени всем....
помудрил с площадкой второго бакового орудия. Все в черновом варианте. На сегодня все, пора готовится к дежурству. на переднем плане старый корпус. с уважением, Василий |
|
|
|
|
|
Доброго времени всем....
На первом корпусе попробовал создать свою минную дорожку. Все сохнет, надо будет еще по рельсам шкурником слегка пройти, но сейчас все живое. Дорожка смещена максимально к борту, попробовал сделать салазки схода на палубе. Вид не совсем приятный, но и не такой страшный. Скажем так - приемлем, но как показать дорожки это дело сугубо личное. Наши "Асы" сборки лодок скорей всего сделали бы из проволоки, у них опыт таких работ на порядок выше. На основном переделывать не будем, не сильно вдохновил вид "самопала", да и палуба там насыщена элементами, что не упростит работу. за фото приношу извинения, но это все что смог выжать из своей мыльницы, да и фотограф из меня не ахти. Немного поработал с ходовым мостиком, но не совсем доволен, кое что переделаю. Все сложено на сухую, немного убрал толщину пластика ограждения дальномера. Возник сам собою вопрос, а как попадали на сам мостик и к дальномеру? Для сравнения как было на первом и что теперь. Прорезал борт ограждения мостика. Там был трап и откидная створка. Створка не удалась, надо переделать. Попытался насытить элементу управления на мостике, попытался изобразить стол карт или стол под планшет..... На сегодня пожалуй все. Завтра глянем критично свежим взглядом, точно что то будет глаз резать, будем править. с уважением, Василий |
|
|
|
|
|
Доброго времени всем....
Наткнулся на эти фото в новостях. Ракетный крейсер Москва. член экипажа обходит верхнюю палубу, присутствует на построении экипажа по Большому сбору и отбивает склянки. Ходил в Дальний поход до Сирии и вернулся домой вместе с кораблем выполнив задачу. простите меня за это отступление. Ну а теперь о наших попытках создать что либо. На старом корпусе уменьшил высоту рельса на минной дорожке. Соломка (как не старался) была различной высоты. Ровнял едва касаясь медленно и нежно. Применил хитрость. На плоский шкурник прикрепил плашку при помощи обычного скотча. На шкурнике толщина плашки 0.5 мм. рядом для примера 0.7 мм. Плашка скользила по верхней палубе модели (красный штрих) упираясь торцом в имитацию рельса. Рабочая часть наждачки гладила и снимала лишне с рельса (синяя стрелка) Работает, медлено, но работает главное не давить сильно. Проверил это на рельсах правого борта. На все про все ушло около 40 минут. Спешка тут вредна.... Немного поправил Надстройку мостика. Работа по насыщению палубы просто мелочь. Все сложено на сухо, остались мелочи да немного поработать наждачной бумагой. Задумок много, но вот смогу ли все воплотить в образ... это вопрос еще тот. Ладно поглядим что да как смогём... Красной ЗВЕЗДОЧКОЙ помечено над чем работал, рядом корпус и надстройка первого эсминца, на нем и пробуем, что бы этот не запороть. на сегодня пожалуй все и продолжение следует. с уважением, Василий |
|
|
|
|
|
Доброго времени всем...
Делал надстройку и нарвался. От этого ни кто не застрахован. В наборе от "Звезды" на мостик попасть проблемно, как и к дальномеру и к магнитному. По схемам там дверца в бронированном ограждении мостика и открывается наружу. Что весьма спорно. На схемах там вертикальный трап лестница. Открывать дверь на себя.... Не представляю как это. Скорей всего она открывалась во внутрь мостика. Можно было изобразить дверь закрытой, но решил совсем ее не показывать. Трап (вид грубоватый) изобразил из тянутого литника. И он благополучно перекрыл дверь в надстройке. Надстройка состоит из трех деталей. 1. лицевая 2. рубка. 3. площадка самого мостика. Пришлось заклеить дверь тянутым литником, обработать и перенести. И только потом озарило, что ларчик открывается совсем просто.... Тут все видно. Черный штрих граница деталей самого мостика и рубки, красный круг положение двери. Синий штрихи места распила и вставки пластика толщиной 1 мм. И все встало бы на ура. Места на площадке хватит на это смещение назад. Но умная мысля пришла опосля и вот что имеем Полностью соглашусь что трапы нужны травленые, но их нет и повторю еще раз травления тут не будет. С площадки 2 бакового орудия тоже идет вертикальный трап, Он не сделан. Будет изготовлен когда настройка встанет постоянно на свое место. Срезал вьюшки на баке. Долго пробовал различные варианты и остановился на этом. Обозначил новые места вьюшек. "Звезда" их дает параллельно диаметральной плоскости, на схемах вьюшки стоят под углом. Как мне кажется это упрощает завести швартовый на любые кнехты расположенные на баке. Уж больно близко они к самым крайним кнехтам. Синий штрих место расположения вьюшек, что предлагал производитель. Красный штрих как работает швартовый от нового места вьюшки Берем пруток, смазываем его клеем и навиваем на него тонкий тянутый литник. Думаю что пойдет и проволока зафиксирована на лак. Отрезаем заготовку, наклеиваем ее на места вьюшки и приклеиваем щеки. После полного высыхания щеки вьюшки будут обработаны. Постараюсь убрать лишнюю толщину. На сегодняшний день так выглядит носовая надстройка. Хотелось бы уговорить отказаться от родных мачт и сделать из игл... но пока вопрос открыт. На грубую и корявую сборку орудий прошу внимание не обращать, по ним еще много вопросов. Так что это просто что бы обозначить с уважением, Василий |
|
|
|
|
|
Всем Коллегам - привет!
Убедительная просьба заглянуть вот сюда. С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|
|
|
|
|
Василий приветствую! В пользу железных мачт есть железный аргумент-родные просто не выдержат нормальный такелаж, который должен быть на этом корабле и без которого он просто не будет смотреться.
С Уважением, Михаил!
Изменено: - 10.05.2017 22:20:46
Надо не спешить, чтоб не опоздать, не спеша закончить всё, чтобы побыстрей.
Пипундий. |
|
|
|
|
|
Мсье знает толк в извращениях!
 |
|
|
|
|
На всех моих моделях из наборов (а их у меня уже получается есть аж 6 штук) мачты родные - пластиковые..... и ведь живут, родимые, не перетягиваются.... С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|||
|
|
|
|
Доброго времени всем...
Уважаемый Артем только вот такие комментарии при всем моем уважении тут явно неуместны. Прислушайтесь к высказыванию Михаила. Ладно у меня нечего показать, но его Дредноут говорит сам. И к его мнению стоит прислушаться. Если Вы считаете все что сделано лишне и не стоит траты времени! Воля Ваша, но уж позвольте продолжить и дальше делать то, что считают нужным..... Адмирал ну не у всех же Ваши руки. Но Вы же применяете иглы для рей или я ошибаюсь? Но мачты на эсминце точно не для такелажа . Фок мачта крепится при помощи капли клея к надстройке. Там только посадочное место квадратного сечения глубиной меньше 1 мм. Согласитесь этого мало. Про грот мачту можно забыть, в модели она больше на флагшток похожа. все доводы озвучены тем кто принимает участие и решает что делать, а что нет. пока ждем решения. с уважением, Василий |
|
|
|
|
|
Взял такой, попробую построить. Буду следить за вашей стройкой.
Изменено: - 11.05.2017 14:57:15
|
|
|
|
|
С Уважением, Михаил!
Надо не спешить, чтоб не опоздать, не спеша закончить всё, чтобы побыстрей.
Пипундий. |
|||||
|
|
|
С уважением Владимир.
|
|||
|
|
|
|
Доброго времени всем....
Уважаемый Антон Торопов, только пожалуйста не надо один в один. Источников по Z-17 очень мало и все они противоречат друг другу.  Видимо сказалось то, что вся серия была утеряна при бое у Нарвика. Выжил только один из серии, а наш герой был в списках флота не больше трех лет. Это потом пропаганда фашисткой германи стала трубить о победах и замелькали на фото лики эсминцев, но увы.... других серий. Так что к моим фантазиям относитесь крайне осторожно, это не истина, а скорее догадки и Мое видение образа.  Но все равно успеха и хотелось бы поглядеть на Ваш труд. А может сказку откроете? Уважаемый Владимир62 спасибо за совет, польщен Вашим вниманием к нашим фантазиям. Использую порой этот способ, но тут явно не прокатит. толщина мачты не больше 1.5 мм. Это явно не для моих клешней Но как совет - он дорогого стоит. Часто применим в работе. Вчера поставил еще пару вьюшек на юте, определились.... шпиля не будет! Вместо него будет брашпиль. Просьба  к Вам. Нужна помощь! Хорошие фото или схема, чертеж, рисунки сего механизма. Уверен, что кто то собирал эсминцы от "Трубача" и других производителе, хотелось бы глянуть как там показан брашпиль. Будем крайне признательны за помощьс уважением, Василий |
||||
|
|
|
|||
