... и про ханомаги:
Sua cuique sunt vitia.
5 декабря 2009 года, 8:39
... и про ханомаги:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
5 декабря 2009 года, 8:45
... говорит Москва!
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
28 декабря 2009 года, 10:55
... вот, наткнулся на фото машин связи Африканского корпуса:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
28 декабря 2009 года, 11:09
Svarog, ну ты прям кладезь фоток!!!Некоторые я вижу впервые. Спасибо. Никак не могу найти соответствие номеру Африканского корпуса. Наверно это малоизвестная фотка.
|
|
|
|
28 декабря 2009 года, 11:43
Кстати, тут разговор недавно был: "... мачтовые антенны обязательно ставились на растяжки..." Судя по этим фоткам - необязательно:)
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
28 декабря 2009 года, 11:48
Все верно. Кстати интересные виды антенн на некоторых машинах я видел. Как сушилки для белья:D . Явно самодел. А нередко их снимали, т к противник прежде всего старался уничтожить машины связи. |
|||
|
|
6 января 2010 года, 18:18
Доброе время суток.
Копался долго и упорно, но не смог ответить на вопрос. К какому аппарату идет рамочная антенна? Fu1 это 2метра штырь, Fu7 это вроде либо 1.4. метра штярь, либо зонтик, и вот вопрос, Fu7 два аппарата, приемник и передатчик, на них одна антенна? Или всеже fu1 комплектуется, либо рамочной антенной, либо 45-60 футовым тросом, как я прочитал в отчете американцев про рации немцев, К чему же рамочная антенна от списанных броневиков 14? |
|
|
|
12 января 2010 года, 21:46
И вам доброго!
1. К какому аппарату идет рамочная антенна? По приведенной вами ссылке FuG 4EM (MW.E) FuG 8 (MW.E + 30 W.S.) FuG 12 (Torn.E. + 80 W.S.) А вот десь - говорится следующее: FuG 8+рамка+выдвижная антенна стоял на связной машине для связи с самолетом/артилл. бат./штабом дивизии... Это Sd.Kfz. 251 /3 FuG 11+рамка+выдвижная антенна стоял на штабных БТР, уровня дивизии/корпуса/армии... Это Sd.Kfz. 251 /6 Т.е. рамка стояла на машинах с FuG 8 и FuG 11 (а заодно и с FuG 4, т.к. это часть FuG 8) 2. Fu7 два аппарата, приемник и передатчик, на них одна антенна? Да, скорее всего, одна. Для сравнения, для FuG 8 было 2 режима работы: - с использованием только MW.E - штыревая антенна - MW.E + 30 W.S. - рамочная 3. про 45-60 футовый трос... Рамочная, тем более телескопическая 9-метровая демаскировали машину. С полностью выдвинутой Kurbelmast радиомашина утрачивала подвижность (хотя действия связи и увеличивался до 200км). Поэтому было и такое. 4. а у UKW.E. d1 какая антенна? Та же, что и у "танковой" Fu 7 5. К чему же рамочная антенна от списанных броневиков 14? Мне кажется, что автор, немного перепутал:) Похожие антенны стояли на Sdkfz 250/3 (типа, Грифа у Роммеля), но на Sdkfz 251 явно не годились по размеру:) Другое дело, что немецкие самоделы могли и "свинтить" среднюю часть рамки (как на Фуксе Улленшпрегера), придавая антенне похожие очертания... Пример, машины Люфтваффе.
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
14 января 2010 года, 16:42
И снова доброго.
Хочу построить Sd.Kfz.251/3-III там FuG1 и FuG7 Судя по описаниям раций, то рамочная антенна не подключается ни к одной из трех. НО, Почти на всех фотках в Armored Vechicles - SdKfz 251 на Sd.Kfz.251/3-III от люфтов присутствует рамочная антенна от Kfz.14, либо другая рамочная антенна. НО, в той же статье на дише есть картинка с типичным расположением антенн для Sd.Kfz.251/3-III, там 2 антенны, как я и указал, штырь и зонтик, но при этом на картинке написано про Fu 5, значит это не может быть Sd.Kfz.251/3-III , а I или II. Короче вы правы, статья на дише добавляет путаницы. В том же Armored Vechicles - SdKfz 251 на 28 стр есть пара фоток, где стоит ашка, в ней только FuG7, и та самая рамочная антенна от Kfz.14, Одна антенна снята, осталось крепление, нет стойки под рации, но есть генератор. т.е получается FuG7 комплектуется рамочной антенной на прием-передачу. |
|
|
|
15 января 2010 года, 18:50
Действительно, статья сбивае с толку. И настораживает подозрительно большое число радиомашин с рамкой, хотя начинка у них была явно разной...
Недавно попалась книга "Osprey-Vanguard 32 the Sdkfz 251 yalf-truck" Там говорится, что все sdkfz 251/3 до 1942г. комплктовались рамочной антенной. Вариант с зонтиком появился позже. Мачтовую антенну, кстати, в сложенном состоянии могли использовать как зонтик.
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
15 января 2010 года, 19:01
Нашел утверждение, что прототип звездовского броневика - sdkfz 251/3 IV из 5-й легкой дивизии (Балканы...) - 77-й танковый батальон связи
5-я танковая дивизия (5.Pz.Div.) была сформирована 24 ноября 1938 г. в Оппельне, вскоре после захвата территории вокруг гор Судет. Она состояла из солдат из того региона и Силезии. В апреле 1941 г. дивизия участвовала в Балканской кампании. После сражений в Болгарии она принимала участие в боевых операциях в Югославии и Греции совместно с XIV моторизованным армейским корпусом (12-й армии), затем совместно с 2-й армией. В Греции она одержала победу под Молосом над 2-й новозеландской дивизией. Состав дивизии: 5-я мотопехотная бригада: с 1939 - 13-й мотопехотный полк с 1939 - 14-й мотопехотный полк 5-я танковая бригада: 15-й танковый полк 31-й танковый полк 119-й моторизованный артиллерийский полк 53-й полк самоходной артиллерии 89-й инженерно-саперный батальон 8-й моторизованный разведбатальон 77-й танковый батальон связи 85-й интендантский отряд 85-й полевой батальон "Звезда" использовала для обложки вот это:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
16 января 2010 года, 12:32
Сварог, я тебе все отправил. Вышли мне пожалуйста, фото балканского "подтверждения":D о котором ты писал
|
|
|
|
16 января 2010 года, 15:01
О принадлежности ханомага говорится на описании фото здесь:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
17 января 2010 года, 18:48
Согласен с вами, вот тока звезда забыла положить в комплект FuG12 средневолновый с 2м штырем.
А значит построить нельзя. Можно построить либо 3, либо 5 модификацию. |
|
|
|
17 января 2010 года, 22:35
Да, если б проблема была только штыре...
Я как раз собираю sdkfz 251/3/V (Torn E. b + 100 W передатчик = Fug 11) Машина до 1942г. Почему? Уже известная вам ссылка: FuG 11 стоит на Sd. Kfz. 251/6, 251/3/IV, и на 251/3/V Присутствует рамка, не надо выкидывать из набора 9-м мачту... Конечно, из известной статьи ясно, что собрать sdkfz 251/3/IV ausf. B нельзя, ибо в ней есть Fug 11 и Fug 12. Т.е. 1 приемник (Torn E. b) и 2 передатчика (80 W и 100 W) Это, конечно, приводит в тупик - на вышеупомянутом "балканском" фото (как утверждается) запечатлена пара именно sdkfz 251/3/IV А вот собрать версию 251/3/V вполне можно и без Fug 12. Вот на этом варианте и остановился. Сейчас разыскиваю машину Sd. Kfz. 251/3/V/ausf.В (с FuG 11) уровня комадира батальона связи до 1942г... Думаю, получится (например, достаточно большое кол-во ханомагов "B" сразу было направлено в 1-ю Pz. Div. и див. Gross-Deutschland именно как радийные машины с различной начинкой/назначением, а уж батальоны связи были практически в каждой дивизии) Согласен, что машину с Fug 5 + Fug 8 собрать нельзя из-за отсутствия в наборе всего необходимого... Отпадают варианты: 251/3/I, 251/3/IIa, 251/3/IIb Остается еще ваш вариант - 251/3/III с Fug 7. Но тогда придется убрать и рамку, и мачту... в общем, пропадут характерные черты "Funk"a
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
18 января 2010 года, 15:48
вот что пока получается. Я вообще только начинаю собирать, вроде смотрю, нормально, а на фото все так ужасно.. начинаю комплексовать .. |
|||
|
|
19 января 2010 года, 13:05
А чего комплексовать-то? Нормально получается...
Имитация проводов - на уровне. И покрашено хорошо, аккуратно. Единственно, я бы, наверное не красил рацию и стойку в один цвет, чтобы они не сливались. Понятно, что цвет выбран правильно - уставной, но... Может, сделать стойку посветлее? Хотя, наверное, это из-за фото. Модель будет привязана к прототипу, или какой-то определенной части? И что там, в коробочке-то? Неужели - Энигма?
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
19 января 2010 года, 15:16
Коробка только имитация энигмы. Самому изготовить энигму еще проблемотично.
Была идея построить но отказался, ибо нет ни дополнительного опорного катка, ни пулемета мг15, даже мг34 нет. Да и ашка это. Даже дизель генератор пока боюсь начинать строить. он там как раз есть. Кстати рамка как раз от 14 бронивика, а внутри только фу7, и нет стойки под рации, они подвешены к спинкам сидений, а на месте стойки дизель-генератор. У себя для питания раций ограничился двумя унформерами. Поэтому строить придется без привязки совсем. Возможный прототип |
|
|
|
20 января 2010 года, 9:24
Эх, не вгляделся я в эту рамку... Показалось, что летуны ее просто зверски погнули Признаю , это рамка от 14-го. Но сделать машину Люфтваффе - хорошая мысль. Не думаю, что запасной каток - принципиальная вещь. Летуны старались оригинально переделать многие радиомашины... Или у вас есть бортовой номер этого конкретного броневика? Тогда это - да.
А по пулеметам - другое дело. MG 34 я взял со звездовского мотоцикла. Но если есть возможность - попробуйте найти такой вот набор (все равно ведь звездовский MG 42 не подходит)
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
20 января 2010 года, 17:55
Нет, номера не знаю, видел всего 4 фотки этого броневика. Боковина, где видно что это ашка, и еще одна с того же ракурса, но чуть панорамнее.
|
|
|
|
29 января 2010 года, 10:31
Svarog
подскажите пожалуйста, а ты машина что лежит в коробке у Звезды, использовалась в африканском корпусе? |
|
|
|
29 января 2010 года, 11:13
Нет. На Балканах. |
|||
|
|
29 января 2010 года, 13:56
Жалко( а какая модификация ханомага там использовалась?
|
|
|
|
29 января 2010 года, 17:49
Доброга времени суток!
В Африканском корпусе использовались : Sd.Kfz.251/3 (fu) Sd.Kfz.251/6 251/3 (Gerät 893) - mittlerer Funkpanzerwagen 251/3-I (FuG4, FuG5, FuG8 +100W и 80W ) (связь с артиллерией) 251/3-II (FuG8 and FuG5 - связь с танками) 251/3-III FuG7 + FuG11 (машины Luftwaffe, "звездовский", типа - он) 251/3-IV FuG11 (или) FuG12 (командирский, уровня - батальон) 251/3-V FuG12 (командирский, более поздняя версия) 251/6 m. Kdo.Pz.Wg. (командирский, уровня - дивизия, корпус, армия)
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
29 января 2010 года, 18:00
Звезда даёт следующии ханомаги:
SdKfz 251/1 Sd.Kfz. 251/10AUSF B C 37-мм орудием SD. KFZ. 251/3 AUSF B тот что с радио Так значит был он в африканском! |
|
|
|
29 января 2010 года, 18:00
на первом снимке (слева на право):
Sdkfz 251 C Sdkfz 251 В (судя по флажку - 251/3-IV, или 251/6) Sdkfz 250 на втором - явно "C" на третьем - машина (ф середыне) немного напоминает "звездовский" (если, конечно, перевести мачту на левый борт) Рамка присутствует, крест и номерные знаки
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
29 января 2010 года, 18:05
я как бы в полугусенечной не алё но почемуто захотелось собрать его и именно африканца)
|
|
|
|
29 января 2010 года, 18:13
Проблема в том, что все ханомаги Звезда решила делать - серии "В" (не самая массовая серия). Логичней было бы им делать радиомашины на базе "C" ( и колотушка 37мм, кстати, тоже была (в основном) на ее базе. Они уже были в относительно большом кол-ве частей, а серия "D" - уж тем более. ( к слову, в конце войны они оставались чуть ли не единственной бронетехникой в панцерчастях) А так (если, конечно. хочется исторической аутентичности) надо много читать-смотреть: а была ли бэшка в конкретной части (причем, не позже 1942г.), да какого типа и т.д. и т.п....
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
29 января 2010 года, 18:14
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
29 января 2010 года, 18:18
Они идентичны со звездой? ревел даю версию как африканского так и востояного
|
||||
|
|
|||