мозги включать не хотим..
Если бы люфтваффе летало на синтетике, летало бы оно активно и в начале 1945. И мы бы видели воздушные бои над Берлином...

Ну и что что человек года... в 1938г Гитлер между прочим имел имидж Респектабельного политика, возраждающего свою страну... Почему бы и не вручить Человека года... Это вы сейчас знаете к чему всё пришло...


Вобще вы демонстрируете весьма узкое понимание реальных исторических событий, и демонстрируете ура патриотизм из за которого СССР чуть войну не прокакал в 1941.

ну чё я непойму, почему коллега SAURON не предложил только кёниг тигры на паровую тягу перевести...
Предложил бы, и Гитлер ему сразу крест с венками и брюликами вручил, за идею.. А экипаж тигра стал бы 6ти местным + кочегар.. А сам тигр был бы с прицепом тандемом на 50тонн угля:D  вот такой вам панзер-люфт 46.. В Германии то нефти нет, а угля дохрена!!!

А как класно бы смотрелся Ме 262 с тендером и кочегаром в команде-песня!!!

Ой, как всё запущено... Я должен объяснять азбучные истины людям, не отличающим паровую МАШИНУ от паровой ТУРБИНЫ. Машина - она с цилиндрами и поршнями. Работать может на чем угодно, лишь бы горело. Паровозы даже кизяком топили. Нефть - она ради автоматизации. Чтобы кочегар лопатой не махал. Я так понимаю EXPrompt не знает,что у немцев были не только дровяные танки, а даже дровяные самолеты разрабатывались. Да-да! Проводились работы по созданию авиационных паровых турбин. И не только в Германии, в других странах тоже, и в Союзе. Планировалось получить фантастические мощности: 6-8 тыс. л.с. Топливо - типично немецкий эрзац: 20% мазута + 80% угольной пыли. Увы,  паровая турбина оказалась слишком тяжела для самолета.
Далее. Может кто-нибудь объяснит дипломированному химику, почему синтетический бензин не годится для авиадвигателя. Октановое число мало? Добавь ТЭС - и вперед. Или уменьши степень сжатия. Воздушных боёв над Берлином не было? А Кожедуб где последнюю победу одержал? Почему люфтваффе не летало активно  в начале 1945? А Вам название "Боденплатте" что-нибудь говорит? Вообще же ответ широко известен: летать было некому. Цвет люфтваффе уже полег костьми, в основном на Восточном фронте. Скажите EXPrompt, Вы вообще читали начало поста? А первоисточник? я ведь указал ссылку. Может и вопросов будет меньше.

    Мда... Лишь бы горело))) Ты если не разбираешься, ротик то лучше не открывай... точнее не печатай лучше бред... Турбина "питается" от котла, а котел изначально спроектированный под отопление нефтью, переделать на отопление углем задача мягко говоря не тревиальная, это если не вспоминать про то, что этот уголь еще где то хранить надобно... а уголь не нефть, его из танков насосом не выкачаешь, тут кочегары и т.д. нужны, а это еще и экипаж...

Кроме все прочего уголь еще и чрезвычайно сильно снизит скорость, а это делает боевой корабль инвалидом, не способным ни догнать ни уйти.

Мне действительно смешно Переделать высоконапорный котел Вагнера под уголь Да ни сам котел, ни турбина, ни конструкция корпуса не приспособлены к приему, перегрузке, питанию углем. Это совершенно иная техника, нежели то что было на броненосцах... Перевод с угольного отопления на нефтяное возможен и проводился не редко, ибо это вполне возможно, а вот обратная операция на кораблях с изначально чисто нефтяным отоплением... уж простите бред... легче новый корабль построить.


В общем не более чем просто проработка варианта на всякий пожарный, не более того.

Ну вот опять...МАШИНА а не ТУРБИНА!!! Та, что с поршнями. Речь о ней. Широко применялась на судах во всем мире. турбину действительно так просто не переделаешь. Кстати, насколько я знаю, немцы во второй половине войны строили суда именно с угольным питанием. Да и судов, для которых скорость важна уже мало у них было, выбит был флот.
Аннексия по взаимной "договоренности"... я в отпаде. Австрийцы возжаждали к рейху присоединиться... и чехи, наверное, тоже. А потом датчане. пипец...
И хамить тоже не надо.

Friedrich Erkhard
Ну это уже грубо...
Человек просто остался в советском союзе по степени промытости мозгов в части истории.. И просто смыслит догмами, советскими штампами о истории...
Ему как прочитали краткий курс тов.Сталина, так оно и осталось, в части 2й мировой...
Ну хочет человек найти плохих союзников.. Вот он их и ищет..
А вполне реальные данные изданные нашим Генштабом в 1990х годах, что около  22000танков было на 22июня а к декабрю их все прокакали, что в 1942 году наштамповали уже более 10000 танков и к декабрю их всех прокакали, и так было и в 1943г видеть не хочет...

Да только 1 факт всё говорит о РККА и о том как они воевали.. За всю войну было 11 котлов у СССР, и 3 у немцев...
Так вот.. 1 раз попал в котёл-случайность на войне всё бывает, 2случайность, 3 закономерность... 11 это уже система управления воисками..
притом главное отличие... 11 котлов как правило как только котёл возникал, советское командование на самолёт и эвакуируется, управление терялось, а солдаты уже как бараны по лесам...
А вот у немцев ни разу командование не бежало.. Даже Сталинград когда тов.Паулюса не раз предлогали вывести, и впринципе была такая возможность до некоторых пор, не вывезли, фельдмаршалом и сдался вместе со своими солдатами, сохранив хоть какое то управление...
Вот вам и простой факт..
Я уж не говорю о 2х котлах Демьянск, Корсунь, где немцы вырвались, с боями и огромными потерями, без техники за частую но вырвались, почему? да потому что управление не потеряно было воисками в том числе...

Кто в этом виноват?... выграли мы войну не благодаря Сталину , а вопреки...
Помоему в конце войны генерал Деникин сказал очень верную фразу.. дословно не помню, но как то так...
Как и не гнобили большивики Русского солдата 25 лет, хоть и не кормили его, хоть и плохо им управляли, всё равно не смогли из самого лучшего и стойкого Русского солдата сделать плохого вояку...



По части анексии.. да была анексия т.е мирное присоединение.. В Австрии собственно немцы и жили. Германию в 1919 года раздербанили из 70миллионной страны по Версалю вычленили боллее 7 миллионов немецкого населения и раздали чехам, полякам итд итп...  более10% немецкого населения попало мягко говоря в непонятные страны... Вот Гитлер и собирал их до 1939г  мирными путями..
И кто он был в 1938г? --- Респектабильный политик, человек года, собирающий немецкую нацию... Это только в 1939 оне стал разжигателем войны годом позже..
А в истории год -важен. Нужно смотреть момент, а не то что будет...



По части турбин, поставок стратег. материалов -- ну тут дурь конечно, с примесью не качественных источников.
Хотя если человек будет настаивать.. Возможно мы узнаем главную тайну Рейха.. Летающие тарелки летали на угле, вернее на пыли, а может там и реактор был...  
И какой нибудь секретный проект лодки XXXV плвал на угле   , хотя насколько я знаю паровых лодок в истории не было, хотя я не специалист по судам, могу ошибаться в 19веке.. Хотя по логике Саурона почему бы нет... вода в море есть, изза борта можно сразу в турбину заливать, да и угля в Германии как грязи в 1945г было!!!  

о как  надо почитать про тип К.

Если вы про то что они ходили на угле, то это не так.

Про анексию..м-да..Тогда вторая мировая началась 22 июня 1941..Всё остальное- была анексия?..
Легко говорить о "добровольном" присоединении, имеея военную силу на порядок больше..А пересматривать национальные границы, исходя из национального расклада на конкретных территориях- пример разрыва югославии, а потом и сербии на куски перед глазами..Или теперь это тоже отмоем от крови под предлогом восстановления исторической справедливости и единства народа?
Германию раздербанили в 1919..Вы считаете, она невинно пострадала?..М-да..вот так зачинщики первой мировой стали невинной жертвой..Ещё скажите, что немцы начали вторую мировую в целях самообороны..Им вся Европа угрожала..а потом и весь мир, включая Африку..

Oleg,
ну в чём превосходство германии было?..В технике? В живой силе?..В опыте боёв?..только в организации (в том числе численности грамотного офицерского состава), и в дезорганизованности наших, и страхе попасть под растрел-ибо до последнего не знали, можно ли в немчуру стрелять, или всё ещё "не поддаваться на провокации"..

Monochrome, самое главное превосходство было в грамотном взаимодействии родов войск, и очень правильная ставка на маневренную мощь танковых дивизий. Как раз то, что наши стали внедрять под Сталинградом.

Вот с этим согласен..но это вопрос стратегического планирования и обеспечения войск надёжной связью..Но опять же..на манёвренности танковых дивизий очень сильно сказалось пресловутое российское бездорожье..И климат..
Когда танковый кулак начинает равномерно размазываться по причине увеличения линии фронта, а скорость продвижения частей катастрофически замедляется- блицкригу конец..Расстояние от Западных границ до Москвы- поболее всей европы будет..На что германия надеялась?..И ещё я не понимаю тупой убеждённости, что взятие Москвы означает конец войны. Бред. Это падение Парижа или Вены- конец..у нас с вековыми традициями партизанщины- всё только начинается..Да и Россия- не только Москва. Имея Урал- можно со всем миром тягаться..Трудно- но можно..

Забавно. Я тут где-то прочитал, что при любом раскладе Берия не собирался покидай Москву. Хотел дать бой немцам? Или вступить в переговоры от лица эвакуировавшегося за Урал правительства? С другой стороны, Сталин мог поручить разработку ядерного оружия только самому доверенному человеку. Интересно...

Монохром, мне тоже кажется, что до последнего времени сухопутники у амеров не участвовали в масштабных боестолкновениях. А что ты хочешь? Теперь в армию разрешено брать всех. Самых нетрадиционных ориентаций. Ихние генералы это знают - с таким войском начать крупные войсковые операции - это однозначные потери и ранняя отставка. Однако, как бы то ни было, в Ираке и Афгане они несут потери меньше, чем мы в свое время. Нет, ясно, что они - не мы. В городах отсиживаются. Союзников-натовцев подставляют. Но...

Немцы... В последнее время стал интересоваться ихнеми радио. Ну, теми, что они в бронетехнику ставили. Оказалось, что технически мы смогли воспроизвести аналог их систем приемник-передатчик (специалисты, простите за дилетантские объяснения) даже не в конце войны, а где-то в 50-х. При всем нашем техническом превосходстве в самолетах, танках, артсистемах, ручном стрелковом, у немцев была отличная связь, опыт "аннексии" Европы, отлаженное взаимодействие войск. Они с 1919г. готовились. Надеялись на реванш...

Мы тут недавно обсуждали ситуацию в Белоруссии. Не знаю, что на меня нашло. Может, журналист из "Коммерсанта" укусил, не знаю. До сих пор неловко за то, что наговорил. Вот только... Немцы 1-ю мировую проиграли. Их унизили, лишили всего, землю распилили, армию уничтожили. И они за 20 лет создали все с нуля. У нас сейчас тоже прошло 20 лет с развала Союза. Разговоров о возрождении много, а того, что сделали немцы мы, видимо, повторить не в состоянии. Выходит, гордость, чувство несправедливости, злость за унижение были только у них? Как бы не были они неготовы, они все-таки решились воевать с Европой, напасть на СССР. Все равно, что мы в теперешнем состоянии объявим войну США...

Snowborg,
насчёт того, что униженные и оскорблённые немцы за 20 лет сотворили чудо и возродили Германию- полностью согласен..Почему этого не произошло с Россией?..Я думаю всё просто..ЕБН, а теперь и тандем не ОСОЗНАЛИ, что Рассея- не СССР, и что от одних звуков гимна у противника мурашки больше не бегают по всему телу..Да и легко тешить себя, что хоть танки наши не столь быстры, да вот ядерный зонтик нас спасёт..У нас вот и проблем с рождаемостью оказывается больше нет, и с жильём всё решили..И Калина- лучший автомобиль в мире...А вчера услышал, что Челябинск уже не входит не то что в число опасных, просто грязных городов..Экология там наладилась))))) Наверно чугун Челябинцы только в нашей раше и льют..Обидно..мля..